|
|
| Auteur | Message |
|---|
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Mar 8 Jan - 19:16 | |
| Ah...à cause d'une impossibilité "technique" donc...  Mais tu sais on ne sait jamais, certains plans ont échoué car un élément compromettant a été trouvé entre temps, ou par trahison d'un participant. _________________ Quelle grandeur!
|
|
 | |
baron de batz

Nombre de messages: 1636 Localisation: paris Date d'inscription: 02/06/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Lun 21 Avr - 15:15 | |
| J'ai besoin de retrouver le texte intégral transcrit de la dernière lettre. Je sais que Pim l'a posté quelquepart?  |
|
 | |
Majesté Modérateur

Nombre de messages: 7938 Age: 33 Localisation: Lille Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Lun 21 Avr - 17:38 | |
| C'est ici que vous retrouverez cette lettre , mon cher  Bien à vous. _________________ "Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié" Mademoiselle Bertin
|
|
 | |
Majesté Modérateur

Nombre de messages: 7938 Age: 33 Localisation: Lille Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 13 Juin - 17:59 | |
| Selon Rosalie Lamorlière , "pour aller à la mort, elle ne garda que le simple bonnet de linon, sans barbes, ni marques de deuil. Mais n'ayant qu'une seule chaussure, elle conserva ses bas noirs et ses souliers de prunelle, qu'elle n'avait point déformés , ni gâtés, depuis soixante-seize jours qu'elle était avec nous." Curieux témoignage qui rappelle que Marie-Antoinette semblait perdre vraiment régulièrement Ses chaussures... Sa jambe était sans doute plus atteinte qu'on ne le croit... Bien à vous. _________________ "Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié" Mademoiselle Bertin
|
|
 | |
pimprenelle Administrateur

Nombre de messages: 24029 Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 13 Juin - 18:31 | |
| Merci, Majesté. Catriona Seth donne le récit de Rosalie aussi, et ce passage est l'objet d'une note en page 328 : Une chaussure désigne une paire de chaussures. Le récit de Rosalie est, a priori, inexact; plusieurs paires de souliers furent envoyées du Temple pour la prisonnière et il en est fait état dans l'inventaire de ses effets après sa mort. Plusieurs questions me viennent à l'esprit : d'abord, je ne me souviens pas que l'inventaire dressé post mortem mentionnait plusieurs paires de chaussures. Ensuite, Rosalie semble faire une distinction entre les chaussures et les souliers. Les souliers de prunelles sont en étoffe de laine. Donc, c'était peut-être plus des pantoufles que des chaussures de dehors, de là l'étonnement de Rosalie. Il est confirmé par d'autres témoignages que Marie Antoinette portait un déshabillé de piqué blanc, donc, que le haut de son corps était vêtu de blanc, mais que du noir a attiré l'attention dans le bas. Etait-ce tout un jupon ? Un premier jupon recouvert d'un autre blanc ? Les bas ? Les fameux souliers de prunelle ? De quelle couleur étaient-ils ? Bref, dans le bas, elle portait du noir. La sobriété rapportée par Rosalie correspond à l'ordre qui aurait été donné à la reine de ne pas paraître en veuve, pour ne pas énerver le public. Ce souci va ici jusqu'à retirer les barbes de deuil. J'avais cependant lu ailleurs que Marie Antoinette aurait porté des rubans noirs aux poignets. _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
|
|
 | |
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 13 Juin - 23:02 | |
| C'est bizarre j'ai bien en tête une image où Marie-Antoinette a des rubans noirs sur les poignets...ça vient forcément d'un film mais lequel?  _________________ Quelle grandeur!
|
|
 | |
pimprenelle Administrateur

Nombre de messages: 24029 Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Sam 14 Juin - 8:00 | |
| Je sais l'avoir lu, je crois même que c'était dans un livre ancien. Mais, honnêtement, je n'y ajoute pas beaucoup de crédit. Et puis, comment aurait-on pu distinguer des rubans noirs, au milieu des cordes qui nouaient ses mains ? _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
|
|
 | |
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Sam 14 Juin - 10:51 | |
| Si les cordes étaient claires je pense que de tels rubans pouvaient se voir non? Maintenant il est vrai que peu de témoins précisent ce fait... _________________ Quelle grandeur!
|
|
 | |
pimprenelle Administrateur

Nombre de messages: 24029 Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Sam 14 Juin - 11:24 | |
| Et je ne vois aucun film où ce détail m'aurait frappée...  _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
|
|
 | |
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Sam 14 Juin - 11:29 | |
| Ben...je suis sûr de voir une scène où à la Conciergerie quand elle s'habille, elle se met du noir au niveau des bras...ou alors j'ai fumé, ce qui est possible Par contre je ne me souviens pas de l'avoir lu... _________________ Quelle grandeur!
|
|
 | |
pimprenelle Administrateur

Nombre de messages: 24029 Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Sam 14 Juin - 11:32 | |
| Ben... reprends peut-être un peu de moquette, ça te reviendra !  _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
|
|
 | |
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | |
 | |
Chou d'amour Administrateur

Nombre de messages: 24155 Age: 27 Localisation: Lyon Date d'inscription: 22/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 4 Juil - 16:01 | |
| Viel Castel, dans son livre "La Reine Marie-Antoinette", confirme que même en 1793 Marie-Antoinette n'avait pas une chevelure entièrement blanche : "Samson mit dans sa poche tous les cheveux coupés que nous avons vus, il y a quatre ans, à la vente du fils du conventionnel Courtois et nous pouvons attester que les cheveux de la Reine étaient loin d'être complètement blancs." _________________ Quelle grandeur!
|
|
 | |
pimprenelle Administrateur

Nombre de messages: 24029 Date d'inscription: 23/05/2007
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 4 Juil - 18:46 | |
| Très intéressant, ça !  Je n'avais jamais lu ce témoignage !  _________________ rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
|
|
 | |
olivia

Nombre de messages: 486 Age: 30 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 30/03/2008
 | Sujet: Re: Le 16 Octobre 1793 Ven 4 Juil - 21:00 | |
| Merci pour tous ces détails super intéressants! Petite précision, Louis XVI a bien eu lui aussi les mains attachées avant de monter à l'échafaud. Mais ce fut le cas à l'endroit même comme pour ses cheveux. Justement il s'y oppose, probablement parce que ça devait être terrible pour lui d'être considéré comme un condamné normal qui pourrait tenter de s'échapper. Pour un roi, si moral ça doit être abominable! Alors son confesseur lui dit de penser à Jésus qui forcément pour le roi très-chrétien est la seule personne qui lui est supérieure. Si Dieu l'a vécu, alors il peut l'accepter. Pour la voiture, d'après les Girault de Coursac se serait le maire d'alors de Paris (Chambon? un nom de ce genre) qui le lui aurait envoyé. En effet lors de son transfert à la Convention le 11 décembre dans le carosse, il y avait plusieurs officiels dont Chaumette il me semble. Ils se passaient le médaillon de la femme du maire et disaient qu'elle était plus belle en réalité. Alors Louis XVI à sa vue aurait dit qu'il avait bien de la chance. Le maire aurait été très touché et a passé outre les ordres de la Convention qui aurait vraiment voulu humilier le roi dans une charette. Pour les derniers vêtements de Marie-Antoinette c'est vraiment incroyable d'avoir si peu de détails! On sait qu'après le dix août, aux Feuillants, l'ambassadrice d'Angleterre lui a apporté dese effets de premières nécessités, avec des habits pour le dauphin. J'avais lu je ne sais où (Castelot ou Chalon) que Bertin aurait fourni des vêtements pour les princesses au Temple. Je trouve ça un peu dingue que les acharnés de la Commune aient pu accepter l'ancienne marchande de modes de la reine, le symbole même du déficit soi-disant causé par Marie-Antoinette! |
|
 | |
|