Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Physionomie et portraits de Louis XVI

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Ven 16 Mai - 20:20

A ce propos, j'aimerais bien avoir en main le livre des Girault de Coursac "Louis XVI, un visage retrouvé", OEIL, 1990. Probablement un peu hagiographique comme d'hab mais sûrement fort bien documenté et apte à remettre e n place les stéréotypes pondus par l'histoire officielle.
Certains l'on-t-ils lu ? Question
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Ven 16 Mai - 20:28

Non, pas celui-là... Mais je ne manquerai pas de l'intercepter si je le vois passer ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Ven 16 Mai - 20:52

Moi non plus... :s:
Mais en effet, connaissant leur grand amour pour Louis XVI, ça peut rétablir un bon équilibre!
J'avais déjà bien aimé en ce sens leur livre "Louis XVI et Marie-Antoinette, vie conjugale, vie politique" Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mar 20 Mai - 19:12

Selon Lafont d'Aussonne, Louis XVI, âgé de vingt ans, était mince, fluet; tout son extérieur semblait indiquer alors une grande faiblesse d'organes. Peu à peu , ce corps délicat termina son accroissement , et des menaces d'embonpoint se manifestèrent. La figure était noble, bien dessinée. L'œil assez grand : le regard timide ; la démarche balancée; l'ensemble , à peu près, comme il le fallait.

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mar 20 Mai - 19:23

Ah! Enfin une description qui ne fait pas de lui un niais et un obèse...une description plus objective quoi Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mar 20 Mai - 19:28

On peut y reconnaître aisément le roi et ses antécédents : ses père et mère avaient aussi prématurément forci et encore aujoud'hui les descendants Bourbon ne sont pas fluets... Surprised
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mar 20 Mai - 20:34

C'est une description qui ressemble à ses portraits de jeunesse.

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Dernière édition par pimprenelle le Mer 21 Mai - 9:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 0:12

C'est une lecture très intéressante que je viens de terminer là ! Vos échanges me sont très instructifs.

En ce petit post, je rassemble mes impressions sur toutes vos lignes parcourues.

Pour moi, Louis XVI était effectivement mince étant jeune et après 25 ans et ses excès de nourriture, il a grossi mais étant donné la physionomie de sa branche, rien d’étonnant à cela. Au niveau de son caractère, j'ai toujours pensé qu'il compensait ses maladresses par une boulimie. Jeune ou moins, je l’imagine assez mou et brusque, peu enclin aux démonstrations non par mollesse de l’âme mais plutôt, par pudeur et envie marquée de garder pour lui un petit bout de jardin secret. Il s’est trouvé sa vie durant passé sous microscope, il a peut-être acquis pendant ses jeunes années l’art de la pondérence et la sagesse de modérer ses réactions en publique. La cour de Versailles a toujours été très cancanière, le Roy, connaissant ses Saints les aura honorés … Il n’a jamais dû se sentir à la hauteur de sa femme qu’il semblait idolâtrer, cela explique peut-être aussi ces 7 longues années de déboire conjugaux. A trop admirer, on fini par perdre confiance en soi, la relation avec l’autre est faussée et se déprécier doit largement contribuer à une perte totale de moyen.

Une des énigmes de l’histoire est de savoir comment et pourquoi Marie-Antoinette a pu devenir « l’homme de la situation » en leur dernière année. Si la Reine s’est retrouvée « Roy » (entre grosses guillemets) alors est-ce par choix du Roy qui se savait à bout et qui s’en remettait stratégiquement à son épouse ? A-t-il fuit ses responsabilités ? Une fois encore sa « mollesse » d’âme est souvent évoquée et j’hésite constamment entre les deux.
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 9:21

Je suis en gros d'accord avec le portrait que vous nous faites de Louis XVI, sauf que je prêterais plus d'attention à sa mollesse. Je ne pense en effet pas qu'il s'agissait d'une mollesse de caractère. Il semble au contraire que Louis XVI n'avait aucune souplesse et se tenait fermement à ses décisions une fois qu'il les avait prises.

Capable de percevoir les différents aspects d'une situation, il avait du mal à trancher dans le vif, il avait besoin de réserver son jugement. Et, s'il ne voulait le faire, il campait sur sa force d'inertie, ce qui devait en faire un être assez difficile à vivre, puisqu'il était, comme le dit Marie Antoinette, "de son naturel très peu parlant".

Je ne pense pas non plus qu'il ait été éperdument amoureux de sa femme. Je crois qu'elle l'a avant tout ennuyé, au quotidien comme en politique, et que, s'il lui a quelquefois cédé, c'était pour avoir la paix. A mon sens, les lettres de Marie Antoinette reflètent ce manque de considération dont elle était affligée.

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 18:44

Louis XVI a montré pendant la révolution une mollesse plus proche de la dépression et de la démotivation. Il ne parlait presque plus à personne selon une lettre de sa femme je crois, et sa principale occupation était de manger.
Il s'en remettait à sa femme sur le plan politique inconsciemment je pense, il était déprimé et je ne pense pas qu'il y ait vu une stratégie, bien qu'il lui faisait confiance Very Happy
Admirait-il sa femme? Je ne pense pas...En était-il véritablement amoureux? ça reste à prouver....mais l'aimait-il simplement et la respectait-il? Oui ça j'en suis certain...son testament est assez clair sur ce point Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 18:47

Je pense qu'ils ont appris à apprécier leurs qualités mutuelles au fil du temps, surtout lorsque l'emprisonnement au temple les a forcés à mener une vie de famille bourgeoise. Auparavant, chacun fuyait... dans ses occupations ou ses appartements.

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 18:50

Je pense qu'ils se sont encore plus appréciés une fois parents de leurs enfants : Marie-Antoinette a pu voir le bon père qu'il était, et Louis XVI a pu voir la bonne mère qu'elle était Very Happy
Mais entre 1770 et 1778....oui ils étaient encore bien jeunes...Louis XVI était plutôt timide, et son manque de confiance en lui n'a rien du arrangé. ça n'expliquera jamais ces 8 années mais bon...

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 18:56

C'est un des facteurs, en tout cas.

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Mer 21 Mai - 19:00

Oui...quant au reste de l'explication, les historiens et biographes se cassent encore les dents dessus Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Sam 4 Oct - 11:34

Pim a dit :
Citation :
Et, pour me jouer perso, le portrait que je préfère :
... noblesse de l'attitude, regard profond, bouche sensuelle...



C'est aussi un de mes préférés qui se trouve dans la chambre du petit appartement de Marie Antoinette, au RdC de la Cour de Marbre..

Je le salue à chaque passage!
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Sam 4 Oct - 11:37

Disons que ce n'est pas l'image de Louis XVI qu'on se fait en général, car on voit plus l'homme un peu lourd et enveloppé qu'il était pendant la révolution.
Et pourtant ce portrait où il est bien plus jeune est superbe c'est vrai!

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Sam 4 Oct - 12:57

Mais les contemporains parlent d'une espèce de dandinement gauche, d'yeux de myope clignotants, d'un "gros rire" ... Il est certain que notre Louis (pour lequel j'ai énormément de tendresse) manquait de maintien et de charisme .
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Sam 4 Oct - 13:49

Oui côté charisme je ne pense pas non plus qu'il était le meilleur, malgré tout l'attachement que j'ai pour lui moi aussi
Il était introverti et ça se ressentait sur son aspect, son regard myope le faisait passer pour un idiot, et sa manière de marcher un peu dandinante amplifiait son poids.
Mais il n'empêche que lorsqu'il était jeune il avait un certain charme, du moins d'après quelques portraits Very Happy

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 17:49

Voici le portrait que le Comte de Tilly fait du Roi en 1778, Louis a alors 23-24 ans, Alexandre en a 14:
"La présence du roi ne m'intimida point ; sa figure ne me tenait pas ce que je m'en étais promis : elle était simple et bonne, je l'aurais désirée caractérisée et majestueuse ; ses regards étaient ceux d'un père qui fixe ses enfants ; j'aurais voulu qu'on pût y lire :
"Et s'il le fallait , je saurais vouloir, commander et punir !"
Hélas ! nous le savons tous aujourd'hui, une juste sévérité dans un roi est une vertu cardinale, une vertu conservatrice de la puissance."

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 17:56

L'autorité naturelle, tellement importante (surtout) pour un roi, voilà ce qui manquait à Louis XVI pour en imposer.
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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 17:58

Je trouve cette fois-ci que la description de Tilly est plutôt bien vue. Il manquait vraiment à Louis XVI le charisme d'un Roi Wink

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 17:59

Oui, mais c'est Tilly qui tient la plume. A-t-il jamais dit du bien de quelqu'un sans mélange ? Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 18:06

Oui ça lui correspond bien ce genre de description
Mais disons que pour une fois il n'a pas totalement tort Wink

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 18:13

Jocker. Je peux pas être objective, je suis allergique au style de Tilly, qui, sous une feinte amabilité, ne songe qu'à égratigner. Je préfère les gens qui disent les choses cash.

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MessageSujet: Re: Physionomie et portraits de Louis XVI   Dim 16 Nov - 18:55

Mais je me souviens que pendant un moment Louis XVI t'énervait pas son attitude en retrait et en manque de poigne, Tilly semble dans ce sens aussi

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