Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Madame Royale

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MessageSujet: Madame Royale   Mer 13 Juin - 21:18

On m'a dit récemment que lorsque Madame Royale était retenue au Temple, après plus de trois ans de captivité elle eu le droit de sortir se promener dans la cour. Des badauds se pressaient pour la voir, par-dessus les murs, installés dans les immeubles tout autour du Temple et même des peintres pouvaient la peindre en l'apercevant de loin avec des lunettes de longue-vue, j'aimerais savoir si on connaît ces portraits de la princesse réalisés dans la cour du Temple.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 14:27

J'ai trouvé un portrait de Madame Royale, peint justement lors de sa captivité au Temple, qui serait un des plus ressemblants:
Portrait dit "au téléscope". Madame Royale au Temple, dessiné d'après nature en octobre 1795 par un artiste placé à la fenêtre d'une des maisons voisines de la prison:





Madame Royale en 1795. Portrait dit "au télescope" car le peintre (le comte de Paroy?) usa de cet instrument pour reproduire les traits de la jeune fille se promenant sur la muraille du Temple.

Connaissiez vous ce dessin ?

Voici un site spécialisé dans ces gravures :
http://madameroyale.free.fr/galtem.htm
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 17:28

J'avais déjà vu cette gravure sur le site de Maialen, que tu nous mets en lien. Mais j'ignorais que c'était un des portraits les plus ressemblants. Elle n'a pas du tout le nez Bourbon... Shocked

1795... ça lui fait combien ? 16, 17 ans... Elle semble toute fine et toute fragile.

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 18:24

Il est vrai que le nez est assez proche des portraits de Mme Vigée le Brun.
Plus tard sur les portraits de la Duchesse d'Angoulème le nez est different.
Faut il y voir un mystère de plus ? La comtesse des Ténébres ou Ernestine je dois dire que pour ma part je suis toujours perplexe. En tous cas le portrait du Temple au téléscope est le dernier portrait "authentique" de Mme Royale.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 18:34

pimprenelle a écrit:
J'avais déjà vu cette gravure sur le site de Maialen, que tu nous mets en lien. Mais j'ignorais que c'était un des portraits les plus ressemblants. Elle n'a pas du tout le nez Bourbon...  Shocked


C'est aussi ce que j'ai pensé au début, mais je me suis rappelée le médaillon au Musée Condé de Fuger, et là on y voit une petite ressemblance je trouve :

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:13

La gravure que tu nous montres Trinity est aussi celle que j'ai en tête en ce qui concerne Madame Royale pendant sa captivité...et je ne connais que celle-ci...Very Happy

D'après les témoignages, en ce temps là elle était encore tout à fait charmante et jolie, mais complètement renfermée sur elle même, limite aphone, et elle manquait beaucoup de lumière du soleil...car au début de sa détention, elle n'avait pas le droit à des promenades je crois...
Elle était seule, ignorante de ce qui arrivait à son frère juste en dessous d'elle...ignorante de ce qu'il était advenu de sa mère et de sa tante...pale

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:49

Oui, je comprends qu'elle soit limite devenue aphone, elle fut séquestrée plus de deux ans sans sortir ! pale elle ne le pu sortir que tardivement pendant sa captivité ! Si elle avait été malgré cela pimpante et fraîche, ça aurait été louche ! Suspect


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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:53

Ce qui est terrible, je trouve, c'est qu'elle ignorait ce qui était arrivé à sa mère et à sa tante. Elle a donc vécu dans l'espoir de les retrouver à sa libération. Quel choc horrible ça a dû être ! On comprend que cette jeune femme se soit murée et blindée.

Seule survivante de toute une famille. C'est un traumatisme. Ca vous métamorphose une personnalité.

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:53

Oui

C'est madame de Chanterenne qui deisait que lorsque qu'elle lui a rendu visite pour la première fois, Madame Royale parlait presque pas, et elle avait la voix rauque, très enrouée...

Ce qui me fait vraiment de la peine c'est quand elle demandait à Chanterenne "Où est ma mère?"......ça....une horreur de la part du Directoire de n'avoir rien fait plus tôt...

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:54

pardon Pim je n'avais pas vu ton message
Mais on est choqué par la même chose alors

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:56

En outre, j'ai appris que ni Madame de Tourzel, ni ses dames autorisées à la voir, ne lui dirent que sa famille était morte ! Suspect (mais elle n'était pas sotte, et je pense sincèrement qu'elle devait s'en douter)
Autre chose que j'ai apprise et qui m'a marqué (là, je le tiens de mon oncle) des musiciens jouaient pour la princesse lors de ses promenades dans la cour du Temple ! Perchés dans les maisons adjacentes et derrière les murs ! Autant dire que les révolutionnaires étaient excédés ! Suspect et ce qui renforce l'idée que les gens du peuple (certains du moins, culpabilisaient)
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:59

Non Madame Royale elle même demandait des nouvelles de sa mère à Madame de Chanterenne...ou alors elle se doutait de ce qui était arrivé, mais elle avait au moins un espoir...

Oui je crois avoir déjà lu cette histoire de musique gratuite Very Happy
Mais en ce temps la Terreur n'était plus d'actualité, et le gouvernement gagnait en souplesse..."L"orpheline du Temple" suscitait beaucoup la tristesse et la compassion de part ses conditions de détention...

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 19:59

Décidément on s'est tous croisés là ! lol! Faut dire que c'est très choquant ce silence envers la princesse !
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 20:00

Ca rejoint la question que tu posais ailleurs, Trinity, sur les réactions du peuple à la mort du roi et de la reine. Cette idée m'interpelle aussi. Selon Lenotre, dans son livre sur Louis XVII, le peuple de Paris était tétanisé au lendemain de l'exécution de Louis XVI.

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 20:14

Oui car, moi perso je n'arrive pas à croire que, après des siècles avec l'idée encrée dans les mentalités de la sacralité du pouvoir royal, de la monarchie de droit divin, ces notions disparaissent aussi vite dans les esprits ! Ce n'est pas possible ! Même malgré les discours révolutionnaires inspirés des lumières ! Cette idée du pouvoir du roi directement issu de dieu, ne peut ainsi s'effacer ! Et Madame Royale, est la derrière représentante de ce pouvoir ! (la preuve elle eu la vie sauve, elle aurait très bien pu disparaitre dans ces temps troublés un "accident" est vite arrivé !)
D'ailleurs, elle dit que ses geôliers l'ont correctement traitée, elle en veut plus aux autrichiens de n'avoir pas bougé !


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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 20:28

Trinity a écrit:

Dailleurs, elle dit que ses geôliers l'ont correctement traitée

N'a-t-elle pas été violée pendant sa captivité?
Je ne sais si je l'ai vraiment lu mais c'est une hypothèse qu'il me semble avoir rencontrée...

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 20:37

Ah bon? Shocked

Je ne l'avais jamais lu......

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 20:41

AH ! Alors là, je vais me renseigner mais je ne l'ai lu nulle part, et apparemment d'après ce qu'on m'a dit, elle n'en fait pas mention dans ses mémoires. Mais après tout, si cela est vrai (ce qui ne serait pas si étonnant que cela, devant la barbarie de l'époque) je peux comprendre qu'elle soit si traumatisée par son agression, qu'elle ne souhaite pas l'évoquer quelque part ! pale

(Et qui peut aussi expliquer, sa vie de couple avec son future époux, qui ne fut pas très "portée" sur la chose, a t-on dit, et stérile !)
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 21:13

J'ai vaguement lu ça, ainsi que le fait qu'elle aurait été enceinte... Shocked Mais quelle foi prêter à ces histoires ? Shocked

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 21:17

Cela me dit quelque chose aussi ... Je n'avais donc pas la berlue...
C'est peut-être une explication à tout ce qui a suivi dans l'existence de la jeune fille....

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 21:23

C'est vrai que c'est possible, mais en même temps ça a pu être imaginé par des royalistes pour augmenter la compassion des gens pour elle....

Trinity disait que dans ses mémoires Madame Royale relevait le bon traitement de ses gardes...aurait-elle dit cela sachant qu'elle avait été violée? Bien sûr en général un viol on le garde pour soi, mais on fait rarement des compliments à ses agresseurs pour autant...à moins qu'elle ait été violée par des hommes qui n'étaient pas ses gardes, mais c'est peu probable, ces derniers auraient réagi...Neutral

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 22:33

Honnêtement je ne pense pas que cela soit vrai, surtout le fait d'être enceinte, ça se serait su, vu qu'elle était constamment surveillée.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 22:38

Oui...je trouve ça un peu trop gros moi aussi...

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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 22:48

Chou d'amour a écrit:
Bien sûr en général un viol on le garde pour soi, mais on fait rarement des compliments à ses agresseurs pour autant...

Justement si...c'est ce qu'on appelle le syndrome de Stockholm...qui consiste en la sympathie d'une victime envers ses agresseurs...

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Madame Royale   Jeu 14 Juin - 22:51

Oui mais il me semblait que ce syndrôme était surtout observé lors de prise d'otage, ou alors d'enlèvement, mais sans vraiment d'actes violents comme des tortures, ou des viols...Neutral

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