Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 chiens de Marie-Antoinette

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pimprenelle
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MessageSujet: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 21 Juin - 19:12

Si l'on peut se poser des questions sur les chats, pour les chiens, au moins, on en est certain : Marie Antoinette les aimait beaucoup ! Au point même de faire sculpter des têtes de chiens sur les accoudoirs d'un fauteuil, afin que sa main puisse les caresser à loisir... Very Happy

Les biographes n'y font que peu allusion, mais les chiens sont présents en filigrane tout le long de la vie de Marie Antoinette. Epagneuls nains de la famille Habsbourg-Lorraine,

 




chiens courants la suivant dans ses cavalcades,






spitz gentil au point de se laisser écraser la patte par Armand,



ils apparaissent au détour de certains tableaux. Mais qui étaient ces petits compagnons si chers à Marie Antoinette ? L'histoire n'en a retenu que quelques uns... à commencer par ces mops, une race particulière, des carlins (et non le nom d'un individu spécifique).


On se souvient aussi d'Odin, le grand chien que Fersen avait acheté en disant que c'était "pour la reine de France". Un leonberg, baptisé du même nom que celui du comte.


Il y a également Thysbée, l'épagneul que Madame de Lamballe offrit à son amie en revenant aux Tuileries, et que Marie Antoinette rebaptisa Mignon. Et, bien sûr, le tout dernier, le carlin fidèle que Paul Belaiche Daninos appelle Baps... ce petit compagnon qui aurait désespérément continué à chercher sa maîtresse après son exécution.

Passa-t-il la porte de la conciergerie ? Fut-il recueilli par une bonne âme ? Avant ou après l'emprisonnement de la reine ? Exista-t-il seulement, ou n'est-il qu'une légende pieuse à ajouter aux autres ?

Si vous aimez les Journées du Patrimoine autant que les chiens, hasardez-vous jusqu'au parc du Ministère du Commerce extérieur, à l'hôtel de Seignelay, au 80, rue de Lille.



P. KRIEF, Paris Rive Gauche, Editions Massin, 2004, p. 146


Vous y verrez une bien émouvante plaque tombale, celle de Coco, le petit chien que Marie Antoinette aurait confié à Madame de Tourzel avant d'être enfermée au temple. Madame de Tourzel aurait pris soin de lui jusqu'à sa mort.

Mais... mais cette plaque n'est qu'une copie de l'originale, qui se trouve dans un coffre-fort... et ni Madame de Tourzel, ni sa fille Pauline ne font allusion à Coco dans leurs mémoires...

Peut-être s'agit-il du petit chien qui appartenait au dauphin, et dont Madame Royale hérita ?

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 21 Juin - 19:17

Les Carlins j'adore! I love you

Citation :
Peut-être s'agit-il du petit chien qui appartenait au dauphin, et dont Madame Royale hérita ?
C'est du moins ce que j'ai lu dans la biographie de Madame Royale, celle de Castelot il me semble....

D'ailleurs elle avait un chien avec elle quand elle arriva en France en Mai 1770, son chien quand elle était à Schönbrunn...j'ai un gros doute là : elle a pu l'emmener avec elle ou pas?

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 21 Juin - 19:20

C'est ce que je crois aussi. Mais, alors, il y a un stress... Coco ne peut pas être à la fois sur les genoux de Mousseline et sur ceux de Madame de Tourzel ! Cool Qui a pris soin de lui, après le dauphin, alors ? Et à partir de quand ? Et jusque quand ?

De toute façon, je ne pense pas que Coco ait appartenu à Marie Antoinette.

Quoique... Louis Charles avait peur des chiens... Shocked

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 21 Juin - 19:26

Je sais qu'on a une gravure où on voit la Duchesse d'Angoulème marcher à coté de Louis XVIII et d'un petit chien, sur les routes de l'exil, vers la Russie...je vais essayer de la retrouver...

Ou alors il y avait 2 chiens...

Louis-Charles avait peur des aboiements de chiens surtout je crois, plus que des chiens eux même...et ce quand il était petit..Marie-Antoinette essayait de le guérir de cette peur...donc peut être, et surement je pense, qu'avec l'âge il n'en avait plus peur...et reconnaissons qu'il avait d'excellentes raison d'avoir plus peur d'autre chose...pale En plus Coco était tout petit comme chien Wink

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Lun 2 Juil - 16:55

Sur ce très beau portrait par Dumont apparaît un autre petit chien.





C'est même la première fois que je vois Marie Antoinette représentée en intimité avec un de ses petits compagnons. !  flower





De quelle race est donc ce petit chien ? On dirait une sorte d'épagneul nain, ou un spitz. Quelqu'un a une idée ?  Shocked



épagneul nain
http://photos.scc.asso.fr/thumbnails.php?album=232&upload_ph=1

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Lun 2 Juil - 21:17

Qu'il est mignon!

Je n'y connais rien en race de chien....mais c'est vrai qu'on dirait un spitz Very Happy

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Lun 2 Juil - 21:32

Ben... c'est que les épagneuls nains et les spitz se ressemblent très fort. Le spitz nain appelé loulou de Poméranie (craquant à donf !) a été historiquement créé à l'époque victorienne. Mais, comme cette race dans son ensemble (les spitz) remonte à la nuit des temps... et que, pour nanifier les chiens, on croise entre elles des races petites...  Rolling Eyes



Quand ils naissent, les loulous sont si petits qu'on peut en prendre plusieurs dans une main...  I love you  I love you  I love you

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Lun 2 Juil - 21:46

Citation :
(craquant à donf !)

En effet on sent que tu les aimes ceux là!
C'est vrai que le nom est mignonnet!

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Lun 2 Juil - 21:52

Le spitz nain me semble plus proche du chien du portrait par Dumont que l'épagneul nain...C'est vrai qu'il est charmantissime ! Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 15:04

Ça pourrait être un épagneul papillon ou nain, le chien ressemble à ces deux races et Louis XVII avait aussi un chien à Versailles nommé Mouflet, Georges Bornodove a raconté une anecdote là-dessus, il parait aussi qu`il en avait un au Temple quand il était sous la garde du cordonnier Simon, le chien s`appelait soit Castor ou Coco, je pense. La Duchesse d`Angoulème l`aurait reccueilli à la fin de sa captivité, il s`appelait alors Castor et Madame royale l'a rebaptisé Coco. Quant à savoir si c`est vrai...
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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 15:06

Oui en effet Coco est abordé plusieurs fois dans les livres que Madame Royale Very Happy
Mais nous ne savons pas vraiment si Coco était, avant d'appartenir à Louis-Charles, le chien de Marie-Antoinette ou pas...

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 16:39

Il s'agit effectivement d'un epagneul papillon. C'est une race qu'on retrouve beaucoup chez les Rois, ou les Reines.
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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 17:17

Saviez-vous cela, ou est-ce pure invention ?

Citation :
Ils sont si fidèles que le chien Papillon de la reine Marie-Antoinette l'accompagna sur l'échafaud.

phrase trouvée sur ce site
http://www.dogstory.net/papillon.htm
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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 17:33

....première nouvelle pour moi...j'avoue que j'ai des doutes la dessus Suspect
Aucun témoignage du 16 Octobre 1793 n'a mentionné un chien...

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 19:49

Merci pour cette information, Léa ! Very Happy

Moi aussi, j'ai de gros doutes... Rolling Eyes Dans quelle mesure Marie Antoinette fut-elle accompagnée par un chien ? Jusqu'où ? Et par quel chien ? Shocked

Il existe le témoignage de Mgr Salomon, qui fut interné à la conciergerie en 1796, cité par Lenotre, Marie Antoinette, la captivité et la mort, Perrin, 1920, pp 256-259 :

Le premier matin où je beneficiai de cette mesure (que sa porte soit ouverte dès le point du jour), je vis, comme ma porte s'ouvrait, un carlin entrer dans ma chambre, sauter sur mon lit, en faire le tour et s'en aller. C'était le carlin de la reine, que Richard avait recueilli et dont il prenait le plus grand soin. Il venait de la sorte pour flairer le matelas de sa maîtresse. Je le vis faire ainsi tous les matins, à la même heure, pendant trois mois entiers, et, malgré tous mes efforts, je ne pus jamais l'attraper.

Que penser de ce récit ? Certains spécialistes de la reine y prêtent foi, et précisent qu'un chien était avec elle dans sa cellule. Dans le roman de Paul Belaiche Daninos, il s'appelle Baps, et devient le dernier être que Marie Antoinette presse sur son coeur.

Je ferai tout de même remarquer que la relation de Mgr Salomon n'affirme pas que ce chien a vécu avec la reine en prison, mais seulement qu'il a été recueilli par Richard. Il est possible que le concierge l'ait adopté au moment de l'incarcération de Marie Antoinette.

De toute façon, chère Léa, quand bien même un chien aurait partagé le cachot de la reine, il s'agirait d'un carlin, non d'un épagneul papillon. Et on ne dit pas qu'il aurait suivi la charette.

Je ne sais vraiment que penser... Tant de légendes se sont répandues sur les derniers jours de la reine... Les autorités du comité auraient-elles permis qu'elle fût écrouée avec un chien ? Et, dans ce cas, aurait-on ou non mentionné sa présence ? Shocked On consignait tout dans les registres, non ? Shocked

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mar 3 Juil - 20:45

Merci Pimprenelle, pour ces précisions..
En tout cas c'est une idée que l'on retrouve sur la plupart des sites d'éleveurs de chiens papillons
j'ai encore lu ça : Rolling Eyes
Citation :
Papillon: le chien de Mme de Pompadour
PAYS D’ORIGINE: France et Belgique
HISTOIRE: C’est une race très ancienne. Du treizième au quinzième siècles environ ce petit chien gentil a été élevé spécialement chez les cours royales. Quelques peintres célèbres, par exemple Tiziano et Rubens, ont peint ces chiens en beaucoup de tableaux. Ils étaient les compagnons de célèbres personnalités historiques, comme Maria de Medici, Louis XVI, Madame de Pompadour et, plus tard, Marie Antoinette, qui allait en prison avec son bien-aimé petit chien.

"Marie Antoinette, qui allait en prison avec son bien-aimé petit chien."

C'est bien du papillon dont il est encore fait état ....probablement une rumeur qui circule dans ce milieu ! Shocked

ici, il est dit que jamais Marie-Antoinette ne posséda de chien pendant son incarcération
http://perso.orange.fr/moustache-empire/coco_le_chien_de_louis17.htm
et que Louis XVII avait un chien papillon
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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 4 Juil - 10:02

Merci, Léa, pour cet article très documenté qui remet bien les choses en place. Very Happy

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 4 Juil - 11:42

Louis XVII avait un chien papillon? Ce serait Coco alors non?
Car il n'en avait pas plusieurs quand même? Suspect

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 4 Juil - 12:06

Oui, apparemment, c'est Coco... On a retrouvé sa trace ! alien

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 5 Juil - 14:48

Voici une page ou il parle d`un leonberg.

«Il était le favori des empereurs d'Autriche, et la reine Marie-Antoinette en avait fait ramener un splendide en France, en 1780, qui mesurait 3 pieds à l'épaule, soit près d'un mètre»


http://leonberg.leplidusoleil.info/leonbergdoc/origines.htm

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 5 Juil - 15:05

Merci pour cette information, Fleurdelys ! Je viens de vérifier : selon Françoise Kermina, c'est en 1785 que Fersen a commandé un chien et dit "que c'était pour la reine de France". La date ne correspond donc pas.

Alors...

1. soit on n'est pas à 5 ans près, avant, Fersen est à la guerre.

2. soit le chien que Fersen a commandé n'est pas un leonberg, mais c'est en tout cas un chien "pas trop petit".

3. soit il plaisante quand il dit que c'est pour la reine de France. Ca, c'est possible aussi... tongue

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Jeu 5 Juil - 15:25

Ou alors Marie-Antoinette a elle même fait venir ce chien mais elle ne l'a pas gardé spécialement avec elle, auquel cas il ne figure pas parmi ses animaux personnels Very Happy

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 3 Oct - 20:11

Voici une photo de la chatière des chiens de Marie Antoinette au Petit Trianon, trouvée au gré de mes pérégrinations sur le net.

Il semble qu'elle soit conçue pour pouvoir laisser passer des chiens d'assez grande taille.


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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 3 Oct - 20:24

Ah, oui, la petite porte, à l'arrière ! Merci pour cette photo, Maria Antonia. Donc, c'est confirmé : Marie Antoinette avait bien des chats aussi, pas que des chiens.

Je me demande s'il y a eu des portées nées au hameau ! Ce serait bien normal...

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MessageSujet: Re: chiens de Marie-Antoinette   Mer 3 Oct - 20:26

Ah merci Maria-Antonia! cheers

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