Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 "Marie Antoinette au Diadème" de 1788

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Jeu 15 Jan - 22:07

Comme Dominique Poulin, je m'étonne de la date avancée par Olivier Blanc. 1787 ? Alors que la reine semble si jeune ? Shocked Pour l'auteur, elle était à l'apogée de son bonheur de reine et de mère et elle ne semblait pas avoir une exacte conscience des effets ravageurs dans l'opinion des suites de l'affaire du Collier.

Oups ? A l'apogée de son bonheur de mère ? En 1787 ? Alors que la santé du dauphin ne cesse de se dégrader ? Shocked A l'apogée de son bonheur de reine ? Il faut n'avoir jamais lu sa correspondance pour s'exprimer ainsi... car les effets ravageurs de la catastrophe du cardinal Rohan, la pauvre Marie Antoinette les endure depuis longtemps !

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Jeu 15 Jan - 22:10

Oui je suis d'accord...son apogée de mère est bien avant 1787...je dirais qu'il l'a été début 1785, peu après la naissance de Louis-Charles et peu avant le début de l'affaire du collier Very Happy

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Dernière édition par Chou d'amour le Jeu 15 Jan - 22:14, édité 1 fois
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Jeu 15 Jan - 22:13

Peut-être en avait-elle une sorte de prémonition dans sa jeunesse, elle qui considérait trente ans comme un âge charnière...

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Jeu 15 Jan - 22:14

Exact...il faut reconnaître que c'est troublant :s:

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Dominique Poulin



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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Ven 16 Jan - 17:17

J'ai vérifié ma source concernant le port d'un diadème d'améthystes par Mme du Barry ! L'information se trouve dans l'ouvrage de André Castelot consacré à Mme du Barry. En fait, elle porta un diadème lors du séjour de la Cour à Fontainebleau en 1772, et pas pour le mariage d'un petit-fils de Louis XV.
Mais tout dépend de ce qu'on entend par le port d'un diadème à cette époque et à mon avis ce n'était pas un diadème tel qu'on peut en voir plus tard sur les têtes de l'impératrice Joséphine ou de tant de souveraines européennes comme Isabelle II, reine d'Espagne, Maria Fedorovna, impératrice de Russie ou Elisabeth de Witelsbach, impératrice d'Autriche.

Mais à la réflexion, certains bustes en marbre de Marie-Antoinette la représentent avec un ornement de tête qui ressemble à un diadème et pour la comtesse de Provence, c'est pareil. Mais il semble que cet usage était réservé à cette époque à la propagande, pas dans la réalité. Cool
Mais plus à l'est de l'Europe, comme par exemple en Russie avec Catherine II, plusieurs portraits la représentent avec un diadème. Tout dépendait, je pense de la culture du pays, et n'oublions pas que la Russie autrefois se réclamait de l'empire de Constantinople, ou plusieurs impératrices comme la fameuse Théodora portèrent des diadèmes des mille et une nuits. Very Happy
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Ven 16 Jan - 17:42

Merci! Very Happy

C'est vrai que sur le buste qui orne mon salon, Marie-Antoinette en a un en plus

Si elle en portait dès 1772, ça pourrait donc montrer que ce tableau est plus ancien que prévu non? Ce qui serait logique vis à vis du visage de la Reine Very Happy

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Mme de Sabran
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Ven 16 Jan - 18:11

Dominique Poulin a écrit:
J'ai vérifié ma source concernant le port d'un diadème d'améthystes par Mme du Barry ! L'information se trouve dans l'ouvrage de André Castelot consacré à Mme du Barry. En fait, elle porta un diadème lors du séjour de la Cour à Fontainebleau en 1772, et pas pour le mariage d'un petit-fils de Louis XV.
Mais tout dépend de ce qu'on entend par le port d'un diadème à cette époque et à mon avis ce n'était pas un diadème tel qu'on peut en voir plus tard sur les têtes de l'impératrice Joséphine ou de tant de souveraines européennes comme Isabelle II, reine d'Espagne, Maria Fedorovna, impératrice de Russie ou Elisabeth de Witelsbach, impératrice d'Autriche.

Mais à la réflexion, certains bustes en marbre de Marie-Antoinette la représentent avec un ornement de tête qui ressemble à un diadème et pour la comtesse de Provence, c'est pareil. Mais il semble que cet usage était réservé à cette époque à la propagande, pas dans la réalité. Cool
Mais plus à l'est de l'Europe, comme par exemple en Russie avec Catherine II, plusieurs portraits la représentent avec un diadème. Tout dépendait, je pense de la culture du pays, et n'oublions pas que la Russie autrefois se réclamait de l'empire de Constantinople, ou plusieurs impératrices comme la fameuse Théodora portèrent des diadèmes des mille et une nuits. Very Happy




Absolument ! Dans les danses folkloriques russes, les petites paysannes portent le diadème avec force rubans qui encadrent le visage.
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 9:34

pimprenelle a écrit:
Remarque intéressante : il existe une variante de ce portrait, qui ne figure malheureusement pas dans l'ouvrage. J'aurais aimé la voir, parce qu'elle montre la reine de face. Il est dans la bio de Castelot de 67, si quelqu'un l'a sous la main.

Ce portrait me fait aussi penser à cet autre, bien connu.



Du reste, la même épaisseur des traits du visage qu'évoque Mme de Sabran.

Mme de Sabran a écrit:
Je crois que ce qui me choque c'est la couleur des cheveux, bizarre ce châtain foncé, et une certaine épaisseur des traits du visage.


N'est-ce pas la mauvaise qualité de la photo ?
Ici, vous retrouverez une nuance beaucoup plus blonde.

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Mme de Sabran
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 10:01

Il y a beaucoup de similitude entre ces deux portraits, en effet, la nuit la neige. J'adore le premier !!! Sur la variante que vous proposez de celui dit "au diadème", Marie-Antoinette apparaît plus blonde, mais je persiste à trouver très vilaine sa coiffure.Ccs petites boucles lui font le front bas. Tout l'ovale du visage en pâtit.
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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 10:53

Bn, justement... Je trouve que ces portraits se ressemblent... Modérément...

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 10:54

C'est vrai que ces deux portraits ont des points communs...et pourtant sur le premier Marie-Antoinette fait bien plus mature que sur le second, avec une coiffure relativement proche... :s:

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 10:55

pimprenelle a écrit:
Remarque intéressante : il existe une variante de ce portrait, qui ne figure malheureusement pas dans l'ouvrage. J'aurais aimé la voir, parce qu'elle montre la reine de face. Il est dans la bio de Castelot de 67, si quelqu'un l'a sous la main.

Penses-tu à cette version du portrait connu posté par LN²?

Je l'ai posté parce que les couleurs varient par rapport à d'habitude...

Mais je pense que c'est à ce portrait de 1791 que tu faisais allusion , Pim :

(ce portrait est certes dans le Castelot de 1967, mais Pim, tu l'as dans La Famille Royale à Paris de 1993 , et là en couleurs ...)

Bien à vous.

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 11:05

Je ne sais pas, Majesté... Il existe apparemment deux versions du portrait au diadème, dont l'une dans la bio de Castelot de 67. Ce ne serait pas celle postée au début du sujet, mais une variante. J'aurais aimé la voir, mais je ne suis pas chez moi, je ne peux pas fouiller mes bibliothèques... Sad

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 11:07

PS : J'aime beaucoup les deux potraits que tu nous as postés, la variante de celui au collier dans les cheveux, et l'autre, moins connu mais si beau...

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MessageSujet: Re: "Marie Antoinette au Diadème" de 1788   Sam 17 Jan - 11:21

pimprenelle a écrit:
Il existe apparemment deux versions du portrait au diadème, dont l'une dans la bio de Castelot de 67. Ce ne serait pas celle postée au début du sujet, mais une variante. J'aurais aimé la voir

Eh bien la voici :


Bien à vous.

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Dernière édition par Majesté le Sam 17 Jan - 11:24, édité 1 fois
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