Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Hans Axel von Fersen

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Fersen et Marie-Antoinette, amoureux?
Oui
66%
 66% [ 29 ]
Non
20%
 20% [ 9 ]
Aucune idée
14%
 14% [ 6 ]
Total des votes : 44
 

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Sam 8 Sep - 14:48

C'est le fils de James Brown. Son nom c'est Alphonse Brown. Je ne le connais que sous l'angle du port du Havre. J'ai pas vu ses pectos velus ou non. Shocked

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Sam 8 Sep - 14:56

Il faut écouter la chanson ("-Mais tu t'épiles? -Comment tu l'sais?" ) En tous cas, même si cela ne me rajeunit pas, cela me fait plaisir de revoir le clip! cheers
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Sam 8 Sep - 15:01

Citation :
"-Mais tu t'épiles? -Comment tu l'sais?"
Ah, mais c'est clair, j'suis pas comme Céline, moi ! J'ai pas compris tous les mots !  What a Face

Pour remédier à ce problème :

note de modération : je viens de me rendre compte qu'on était méchant, mais alors là méchant hors sujet. Nous allons donc en revenir à des propos mieux cadrés :

Fersen s'épilait-il ?   tongue

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Sam 8 Sep - 15:07

Citation :
Fersen s'épilait-il ?

Je voulais précisément en venir à cette question existentielle Bon, je le jure, je cesse d'écrire "pour rire" et de faire du hors sujet.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Sam 8 Sep - 15:28

Les princes charmants de s'épilent pas : ils sont parfaits de nature

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Lun 10 Sep - 21:46

Voici le thème astral de notre Fersinou d'amuuur :

Soleil 11°00' Vierge
Lune 10°02' Lion
Mercure 28°38' Lion
Vénus 26°49' Lion
Mars 20°38' Gémeaux
Jupiter 25°04' Vierge
Saturne 22°43' Capricorne
Uranus 13°24' Poissons
Neptune 9°40' Lion
Pluton 13°32' Sagittaire
Noeud Nord 20°34' Vierge
AS 22°41' Cancer
MC 11°16' Poissons

Beaucoup de planètes en Lion, ce qui peut expliquer ce désir de briller.

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Lun 10 Sep - 21:53

Waaaa Fersinounet!!!! Quel homme!

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mar 11 Sep - 9:01

Citation :
Beaucoup de planètes en Lion, ce qui peut expliquer ce désir de briller.

Je n'aurais pas mieux écrit Il devait d'ailleurs y parvenir assez bien puisqu'il s'était attiré les bonnes grâces de son souverain avant de plaire à la Cour de France.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 10:57

Comme nous l'avons vu plus haut, un sentiment très profond unissait Axel von Fersen et sa soeur Sophie. Celle-ci avait épousé sans amour le prétendant élu par son père, Adolphe-Louis Piper. Elle était devenue la maîtresse du baron Taube, le meilleur ami de Fersen.

La biographie de Charles Kunstler, Fersen et son secret, Hachette, 1947, amène les déceptions que sous-entend son titre. Mais elle possède également de précieux atouts, dont le principal est certainement de nous offrir une grande quantité de témoignages.

Voici notamment une lettre que Fersen écrit à son grand ami Taube, qu'un voyage séparait momentanément de Sophie :

Personne ne conçoit mieux que moi tout ce qu'il vous a coûté de partir; je sens tout ce que vous avez senti et j'aurais donné tout au monde pour y être et adoucir l'horreur de ce moment. J'ai reçu une lettre où Sophie me marque tout son désespoir, mais où elle me mande qu'elle songe bien à elle, sachant combien elle est nécessaire à notre bonheur. Ce qui m'a fait bien plaisir, c'est qu'elle a l'air de ne pas s'abandonner trop à sa douleur. Elle me parle même d'un avenir charmant dont nous nous sommes souvent entretenus ensemble, où nous serons tous trois réunis, où nous ne nous quitterons pas, où nous ne vivrons que pour nous. Ah! mon ami, que nous serons heureux alors! Tous nos malheurs passés ajouteront encore à ce bonheur; la seule idée m'en fait un plaisir que je ne puis vous rendre et qui ne peut être que senti... Ne vous occupez que de cet avenir et conservez-vous pour en jouir; ma maison, mes terres, tout ce que j'aurai contribuera à l'embellir et à le rendre plus agréable... Le bonheur de mes amis sera le mien... Je vous plains bien d'être dans cette maudite Finlande. Nous étions si contents, l'année dernière, d'en être sortis ! ... Il y a un an, mon ami, que nous étions à Lovisa; nous étions malheureux, mais heureux d'être ensemble, et il y a des moments où je voudrais y être avec vous…

Ce site nous permet de nous représenter les visages de ces grandes personnalités suédoises.

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 18:59

Intéressant cet extrait! Very Happy

C'est marrant, on y trouve un Fersen plutôt rêveur et limite romantique...un Fersen attachant quoi...reconnaissons que c'est une facette de sa personnalité Wink

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 19:36

Oui... quand il s'adresse à sa soeur et son ami, surtout. Son côté nostalgique ressort très fort, en effet, alors. En revanche, dans d'autres circonstances, c'est avec une froideur de comptable qu'il dresse un bilan de la situation, comme lorsqu'il rend compte de l'affaire du collier à Gustav, par exemple. A d'autres moments, c'est son côté enfant gâté qui ressort, comme quand il se plaint des excès de Gustav.

Ce que je trouve intéressant aussi, c'est la place prépondérante du triangle dans ses relations. Un psy se délecterait de son cas !

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 19:46

Citation :
Ce que je trouve intéressant aussi, c'est la place prépondérante du triangle dans ses relations. Un psy se délecterait de son cas !
C'est vrai en plus!!!

Ce mec devait avoir besoin de relations triangulaires
Car on a aussi le fameux Fersen/Marie-Antoinette/Eléonore

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:07

Ah ? Mais il n'a jamais fréquenté les deux en même temps, dans le même endroit.

Tandis que Fersen / Craufurd / Eleonore ou Fersen / Taube / Sophie ou Fersen / Loulou / Antoinette, ça le fait, non ?

Il devait avoir un petit problème d'Oedipe, le pauf' choupinou... :clown:

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:12

pimprenelle a écrit:

Il devait avoir un petit problème d'Oedipe, le pauf' choupinou... :clown:
Tu commences à le comprendre, à le cerner...Serais-tu en train de commencer à l'apprécier??? Shocked

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:15

Citation :
Ah ? Mais il n'a jamais fréquenté les deux en même temps, dans le même endroit
Ah oui c'est exact Wink
Mais il aurait bien aimé je suis sûr

Citation :
Il devait avoir un petit problème d'Oedipe, le pauf' choupinou...
Choupinou? Moi ou Fersen?

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:20

Chou d'amour a écrit:

Mais il aurait bien aimé je suis sûr
C'est un homme de la fin, du XVIIIème, pas du début...ton allusion fait penser aux orgies de la Régence... Rolling Eyes

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:22

Ah ça y est tout de suite...tout de suite les allusions

Mais ils pouvaient se voir tous les trois en même temps sans forcément en venir à ce genre d'orgies voyons! Juste à papoter ensemble, dans les jardins Wink

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:29

Chou d'amour a écrit:
Ah ça y est tout de suite...tout de suite les allusions
Mais voyons...c'est ton " " qui semblait faire allusion à des moeurs que la morale réprouve... Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:33

Alors que ça ne m'avait même pas effleuré l'esprit en plus! Je suis pur et innocent comme je l'ai déjà dit
(non sérieusement je ne faisais pas référence à ça Wink ).

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:33

Ah... je reconnais que "choupinou" prête à confusion...  What a Face Rassure-toi, Chou, j'en avais à Axel, Hans Axel...  Suspect

Et, oui, je pense de plus en plus sérieusement que le cas Hans Axel von Fersen ferait les délices d'un bon psy. Y'a de la matière !  :pirat:

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:35

Citation :
Mais voyons...c'est ton "" qui semblait faire allusion à des moeurs que la morale réprouve...
Ah, parce que s'envoyer une femme pendant que son mari vaque à ses occupations, tout là-haut, dans la maison des Craufurd, pour ne les point citer, ce ne sont pas des moeurs que la morale réprouve ?

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 10 Oct - 20:36

Fersen est très complexe, c'est en effet un bon cas d'études Wink

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 17 Oct - 10:07

Je suis pour le moment plongée dans le livre de Kunstler sur Fersen. Je sais, c'est lent... Rolling Eyes Disons que le livre vaut surtout pour les larges extraits d'écrits divers qu'il nous propose.

Nous trouvons ainsi beaucoup de passages du fameux dagbok. Une vraie curiosité ! En voici quelques uns, qui se placent quelques jours à peine après l'arrestation de la famille royale à Varennes.

Vendredi, 24 iuin - Parti [d'Arlon] à 4 h30 du matin. Beau. Tout le monde fâché que le Roi fût pris. Les Français ont voulu brûler deux villages près de Longwy. D'une tristesse affreuse. Tout le pays de Luxembourg au désespoir... Quelle différence!... Arrivé à Namur à minuit; trouvé là Monsieur.

25. - Beau et chaud. Parti à l heure du matin. Arrivé à Bruxelles à 2 heures après midi. Beaucoup de Français logés à l'hôtel Bellevue. Chez le comte de Mercy. Pas trouvé; remis la lettre du Roi. Dîné [avec] Sullivan : resté toute l'après-dînée. Beaucoup de gens vinrent me questionner. Causé avec Mercy, le soir... Il voit noir. De ne rien dire aux princes; que Monsieur doit se charger de tout; qu'il faut tout recommencer…

26. - Beau et chaud. Déjeuné chez Sullivan. A 1 heure chez l'archiduchesse; très bien pour moi et fort touchée. Dîné chez Mercy. Thé chez Sullivan; passé la soirée. Beaucoup de Français très ridicules... Mercy a parlé à Monsieur; il est au-dessous de cette besogne. Grand ordre règne à Paris. Commissaires pour aller à la rencontre du Roi. Monsieur voulait qu'on fît marcher sur-le-champ des troupes. Quantité d'officiers et de soldats désertent. Le comte d'Artois arrivé avec Calonne.

27. - Beau et chaud. Déjeuné chez Sullivan, dîné aussi et passé toute la soirée. Fait ma cour au comte d'Artois; rien dit. Parlé à Monsieur; lui très réservé et embarrassé. Tout cela me donne mauvaise opinion de la chose. Le soir, les princes reçu tous les officiers Français dans les appartements de l'archiduchesse... Tous comme des fous. Mille nouvelles fausses. On me parlait du départ; on savait que c'était moi et on me regarda fort à la Cour.

Voilà... Le moins qu'on puisse dire, c'est que Fersen ne fait pas dans le pathos ! Point de grands cris de désespoir dans son journal intime. Il garde cela pour ses lettres à sa famille.

Mais, ici, l'essentiel y est :

Citation :
Beaucoup de gens vinrent me questionner

Citation :
A 1 heure chez l'archiduchesse; très bien pour moi et fort touchée

Citation :
On me parlait du départ; on savait que c'était moi et on me regarda fort à la Cour

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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Mer 17 Oct - 10:53

pimprenelle a écrit:

26. - Beau et chaud. Déjeuné chez Sullivan.
Parle-t-il de lui-même là ?

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Hans Axel von Fersen   Ven 19 Oct - 20:12

Pim a dit :

D'après Kunstler (Fersen... op. cit., p. 245), On parvenait aux appartements de la reine par un corridor mal éclairé. On entrait alors dans une pièce étroite, emplie de livres, puis dans un salon. Lorsque Fersen y vint en février 92, Madame Thibaut, restée fidèle, se trouvait dans ce salon, et c'est elle qui conduisit le comte suédois auprès de la reine.

Chou a dit :

L'a t'elle vu ressortir?

Pim a dit :

Kunstler se montre évasif sur cet épisode... mais sa plume romantise plus que de nécessaire. De plus, l'auteur manque de la plus élémentaire galanterie, lorsqu'il se plaît à comparer Marie Antoinette en février 1792 à son portrait en juin 1791. Comme elle s'est abîmée !

Peu de temps après, comme on comprendra la vitesse à laquelle Fersen va se ruer dans les bras mieux conservés de Madame Sullivan ! Après s'être fait plaindre par la reine de devoir faire tout ce voyage jusqu'au Portugal...

Chou a dit :

C'est vrai que je n'y avais jamais vraiment pensé mais...Fersen a pu être "déçu" par l'apparence un peu plus meurtrie et triste, de cette Marie-Antoinette jolie et gaie qu'il avait connue auparavant....

Pim a dit :

Ce qui prouverait la profondeur de ses sentiments... Rolling Eyes

Merci de bien vouloir continuer la discussion sur la visite de Fersen aux Tuileries sur ce fil-ci. Very Happy

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