Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Les rois et le deuil

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Dim 12 Avr - 13:17

En effet Cécile, tout ceci tend à croire que la règle (ou l'Etiquette) n'était pas très claire dans ce genre de cas :s:
Il serait logique que pour son enfant le roi puisse contrecarrer tout cela, disons que c'est certainement l'exception qui confirme la règle

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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 23 Mai - 15:50

Louis XIV est mort de la gangrène, je ne sais pas si cette maladie est contagieuse. Si elle ne l'est pas, c'est peut-être pour cela que Louis XV a pu entrer chez Louis XIV lors de son agonie. Bon, mais je suis pas une pro niveau maladies ( surtout celles qui ne sont pas très courantes au XXI ème siècle). Smile
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 23 Mai - 15:53

J'ai oublié de préciser ; si Louis XIV désirait voir son arrière petit-fils avant de mourir, il le pouvait. Alors Louis XV pouvait très bien refuser de voir son petit-fils et sa "petite-fille".
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 23 Mai - 16:53

La gangrène n'est pas une maladie mais la conséquence d'un état ( en l'occurrence pour Louis XIV c'est la goutte - ou crises d'urée- dont il souffrait qui en est la cause : celle-ci a entrainé une dégradation et une destruction progressive du système veineux des membres inférieurs , causant la gangrène qui est en fait le pourrissement du ou des membres en question ).

Ce n'est donc en effet pas contagieux , d'où la visite du futur Louis XV au chevet de son arrière-grand-père.

Je peux vous préciser que la gangrène n'est pas une affection rare à notre siècle : on en voit même encore couramment mais on n'en meurt plus car lorsqu'une personne est atteinte , la seule solution c'est l'amputation ...
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 23 Mai - 16:56

Mais c'est HORRIBLE!!!
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 23 Mai - 17:45

C'est la vie...et la mort.
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Lun 25 Mai - 9:27

Merci pour ces explications, Madame Sophie. Je croyais que la gangrène provenait toujours d'une plaie ouverte. Décidément, on en apprend dans tous les domaines, sur ce forum ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Lun 25 Mai - 9:30

C'est un plaisir cher Pimprenelle , meme si le sujet est ...macabre et peu ragoutant
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 2 Aoû - 9:24

Gravure trouvée chez notre amie Elena Maria Vidal:



http://teaattrianon.blogspot.be/2011/02/mourning-empress.html

source: http://www.photo.rmn.fr/C.aspx?VP3=SearchResult&IID=2C6NU07L7INS

Dame de qualité portant une lévite de deuil
Dupin Nicolas - Leclerc Sébastien-Jacques

Pendant le deuil de l'impératrice Marie-Thérèse d'Autriche (mère de Marie-Antoinette, reine de France)


Nous avons également abordé les rituels de deuil à la Cour dans ce sujet-ci:
http://maria-antonia.justgoo.com/t4998p15-couleur-du-costume-porte-par-le-roi-le-10-aout


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Madame Titi

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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Sam 2 Aoû - 13:43

Je confirme effectivement que la gangrène n'est pas toujours le résultat d'une contamination microbienne par plaie ouverte. C'est une nécrose des tissus par manque ou absence d'afflux sanguin, ce qui cause un déficit d'oxygénation des tissus et donc une altération. Il peut y avoir plusieurs facteurs responsables, mais les plus courants sont une embolie (obstruction), un coup, une infection ou une exposition à un froid extrême.

Il est vrai que dans l’esprit collectif, quand on pense "gangrène", on pense très souvent à une plaie ouverte surinfectée. C'est dû, à mon avis, aux nombreux récits de batailles accompagné de la boucherie des interventions pratiquées dans un contexte de chaos absolu. Et aussi, le manque de moyens et d'infrastructures aseptisées que l'on connaît.

Si un de vos membres ou une autre partie de votre corps, restent pâles et froids sans aucune amélioration plus de 2 heures avec une perte de mobilité et de sensibilité ou si une plaie ne donne aucun signe de cicatrisation après une semaine… il est urgent de consulter un médecin ! Le mal se propage très vite : une moyenne de 24h !

Il existe de nombreux types de gangrènes, mais toutes ont pour origine un manque circulation sanguine et/ou une infection bactérienne des tissus.

Actuellement, les traitements sont l’administration d’antibiotiques (après biopsie et au besoin antibiogramme). Curetage et nettoyage des tissus infectés et/ou nécrosés dans le but d’éviter la propagation et l’amputation (si le malade a été pris en charge rapidement). Il existe également un traitement qui consiste à placer le malade dans un caisson hyperbare pour stopper la propagation des bactéries grâce à une oxygénation massive des tissus.

Les personnes susceptibles de contracter plus rapidement une gangrène sont les diabétiques et les personnes atteintes d’artériosclérose.

Dans l'histoire, une des victimes les plus connues est bien entendu Louis XIV, mais il y eut également Lully. Plus proche de nous, Maurice Herzog qui après son ascension de l'Anapurna en 1950, dû subir une amputation de quelques orteils et quelques doigts qui avaient gelés durant son parcours.

Louis XIV était atteint de ce que l’on appelle une gangrène gazeuse. Cette gangrène est fréquemment contractée dans le cadre d’une infection par contamination microbienne. (très souvent par manque d’hygiène.) On l’appelle gazeuse car la multiplication des bactéries entraîne une quantité importante de gaz dans les tissus endommagés. Des bulles remplies d’un liquide violet apparaissent en dégageant une odeur nauséabonde. Une sensation de crépitement est parfois perceptible. La peau nécrosée devient marron ou noire. Le tout est accompagné d’une forte fièvre et d’intenses douleurs. Bref, tous les symptôme d’une belle septicémie !

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Lun 4 Aoû - 9:57

Vous maîtrisez le sujet je vois Madame Titi, merci pour cette belle mise au point   

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madame antoine

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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Ven 4 Sep - 6:30


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The Collector

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MessageSujet: Re: Les rois et le deuil   Dim 26 Nov - 12:33

Pour illustrer cette discussion quelque peu austère
une miniature montrant Marie-Antoinette en vêtements de deuil

Nous somme en 1775 et le Bienaimé vient de décéder. Wink


https://www.facebook.com/reinaantoinette/photos/a.173561360684.129992.172214360684/10153586250170685/?type=3&theater

Ce portrait est conservé à la Hofburg.

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