Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Les fiançailles de Madame Royale

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Les fiançailles de Madame Royale   Dim 10 Mai - 13:11

Citation :
Par ailleurs, je suis toujours resté sceptique quant au vœu de la Reine de faire épouser à sa fille son cousin d'Angoulême. Il me semble qu'elle avait évoqué à plusieurs reprises une alliance avec le prince de Naples dans sa correspondance avec sa sœur... Par ailleurs, les fiançailles d'Angoulême avec Mademoiselle Adélaïde d'Orléans (sœur du futur Louis-Philippe) furent officiellement annoncées en Janvier 1789, avec l'aval du couple royal. Ce qui contredit franchement cette hypothèse. Seuls les événements de juin 1789 conduisirent à leur rupture, avant même la prise de la Bastille et l'exil du duc...

J'ai pourtant toujours lu que Marie-Antoinette désirait ce mariage avec Angoulême, de la plume même de Madame Royale il me semble :s:
Marie-Antoinette elle même disait qu'elle préférait pour sa fille une place en France plutôt qu'un titre de reine à l'étranger (dans sa correspondance je crois), donc l'hypothèse du prince de Naples est douteuse non?

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Dim 10 Mai - 13:33

Je n'ai jamais parcouru cette correspondance directement, mais seulement au travers des citations rapportées par des biographes. Donc je n'oserais m'avancer plus.

Par contre, ces fiançailles Artois-Orléans posent réellement problème si l'on veut considérer que la Reine a toujours souhaité faire épouser à sa fille ce cousin ?!

M'est avis que ce vœu, si peut-être il a été émis une ou deux fois par la Reine parmi d'autres, fut singulièrement rapporté sous l'angle d'une dernière volonté à Mme Royale par ce manipulateur de Provence, afin de mieux la garder à ses côtés...
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Dim 10 Mai - 14:39

Oui Louis XVIII avait tout intérêt à ce que Madame Royale reste dans la famille en effet, donc je pense que le souhait de sa belle soeur l'arrangeait pleinement.
Mais je suis certain que Madame Royale a écrit dans ses mémoires qu'elle refusait de se marier avec l'archiduc d'Autriche suite à la proposition de François II car elle désirait épouser son cousin, conformément aux souhaits de ses parents. Il est aussi vrai que ces mémoires ont été quelques peu remaniées par Louis XVIII, mais sur ce passage là je n'y crois pas trop.
Il faudrait que je retrouve aussi le passage de la correspondance de Marie-Antoinette où elle même explique ce choix, je vais chercher Wink

Citation :
Par contre, ces fiançailles Artois-Orléans posent réellement problème si l'on veut considérer que la Reine a toujours souhaité faire épouser à sa fille ce cousin ?!
De quelles fiançailles parlez-vous? Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Dim 10 Mai - 14:41

Celles du duc d'Angoulême avec Mlle d'Orléans, officiellement annoncées en janvier 1789, mais rompues en juin...
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Dim 10 Mai - 14:50

Ah oui ça me revient merci Wink

Il me semble d'ailleurs que Marie-Antoinette évoque ces fiancailles dans une de ses lettres...

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 11 Mai - 11:33

Citation :
Celles du duc d'Angoulême avec Mlle d'Orléans, officiellement annoncées en janvier 1789, mais rompues en juin...

Il ne me semble pas que ces fiançailles aient jamais été officiellement annoncées, parce que le Roi s'y est opposé derechef.    Ces fiançailles étaient un voeu pieux et une entremise de la princesse de Lamballe, pour tenter un rapprochement entre la famille royale et la Maison d'Orléans.   J'essaie de retrouver mes sources ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 11 Mai - 14:48

Alléluia !!! j'ai retrouvé. La baronne de Méré écrit :

" Madame de Lamballe, effrayée plus que jamais des dangers que courait la famille royale, si elle avait à compter aux rangs de ses ennemis un homme aussi puissant que son beau-frère, crut qu'elle devait tout employer pour le réconcilier avec la Reine, qu'elle savait qu'il haïssait bien plus que le Roi. ( ... )
Madame de Lamballe partit donc pour Versailles et demanda à la Reine un entretien particulier. ( ...)
" ---- Je ne vois pas sans frémir l'ouverture des Etat Généraux; et je ne pense point que, lorsqu'ils se seront emparés de la puissance, ils la rendent au Roi, aussi étendue qu'il la possède maintenant. ( ... ) Vous avez un ennemi terrible dans la personne du duc. ( ... ) Il est entouré d'hommes bien dangereux qui pensent, qui écrivent pour lui, qui agiront pour lui s'il est nécessaire ( ... ) Son nom, son rang, ses richesses, leur seront utiles; ils le bercent de chimères brillantes, ils échauffent sa haine contre vous, et je crois qu'il serait très important de le détacher de ce parti qui menace la France des plus grands malheurs.
---- Mais quels moyens employer? interrompit la Reine.
---- De flatter l'ambition du duc, de chercher dans son cœur le sentiment le plus puissant qui y règne, son amour pour ses enfants. Je n'ignore pas que le projet du Roi a toujours été de marier Madame à Monsieur le duc d'Angoulême, et d'unir ainsi deux enfants qui lui sont chers... ( ... ) Il serait nécessaire de renoncer à un projet formé dans des temps plus heureux, et de faire pressentir au duc d'Orléans qu'il serait possible, s'il renonçait à ses projets, de marier Monsieur le duc d'Angoulême avec sa fille ... ( ... ) Mais ce n'est pas assez d'avoir la fille du duc pour otage de sa réunion avec la famille royale, il faut l'enchaîner encore par une alliance brillante avec une tête couronnée ( ... ) l'infante de Naples pour son fils, le duc de Chartres. "


On sait que ces projets capotèrent, soit que le duc changeât d'avis, soit plus probablement que le Roi dît niet !
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 11 Mai - 18:47

Ce témoignage confirme déjà le projet royal de marier Marie-Thérèse à Angoulême, car je n'arrive pas à retrouver le passage dans la correspondances de Marie-Antoinette  

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Mar 19 Mai - 23:03

Notons qu'au passage, le duc de Chartres épousa bien une infante de Naples... Mais en exil

C'est Evelyne Lever qui mentionne une annonce officielle puis une rupture dans son Philippe-Égalité, mais je n'ai plus sa biographie sous la main Embarassed ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 11:00

Le problème étant dans ces mariages, c'est la consanguinité. Si au niveau génétique épouser un cousin de temps en temps est moins problématique, les Bourbons avait l'habitude d'épouser trop souvent un parent proche d'où un taux élevé de consanguinité. Il n'était pas rare que les enfants naissent malades et chétifs. Certains étaient complètement tarés comme Charles II d'Espagne.

J'ai lu aussi qu'un éventuel mariage avec le prince Honoré V de Monaco était envisagé (ils avaient le même âge et la princesse n'était pas insensible au charme du prince qui était beau garçon). Mais son oncle a refusé catégoriquement car les Gimaldi entretenaient des relations privilégiées avec la République et Napoléon Bonaparte. Et aussi parce que le comte de Provence voulait se servir pour son compte du mariage de sa nièce avec son autre neveu, le Duc d’Angoulême. Malheureusement, le pauvre souffrait d'aspermie (c'est ce que disent les historiens) et n’avait guère de désirs sexuels. La pauvre Duchesse a dû mourir sans avoir connu la chose.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 11:41

J'avais lu quelque part sur ce forum que Madame Royale avait fait une fausse couche.
Cette personne avait puisé cette info danx une bio en anglais...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 11:47

Nous avons aucune preuve de la stérilité du couple Angoulême, voire de l'impuissance du duc. Peut-être tout simplement, les "fruits" ne tenaient pas justement à cause de la consanguinité. Beaucoup de mères perdent leur bébé en gestation atteint de maladie génétique.
N'oublions pas que ce couple partageait le même lit, contrairement aux habitudes princières.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 12:12

olivia a écrit:
Nous avons aucune preuve de la stérilité du couple Angoulême, voire de l'impuissance du duc. Peut-être tout simplement, les "fruits" ne tenaient pas justement à cause de la consanguinité.

C'est tout à fait possible ( pour ne pas dire probable ), car il semble selon un rapport de médecin tout à fait officiel, que la duchesse d'Angoulême ait fait une fausse couche . Je tiens ce détail d'un spécialiste de Marie-Thérèse: notre ami Diphil !
 Il a beaucoup travaillé sur la duchesse qui est, avec la Grande Mademoiselle cousine de Louis XIV, son sujet d'études de prédilection .

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 12:16

Oui, nous en avions déjà discuté et notre ami Diphildor avait validé mon hypothèse.  
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 12:26

Je suis en train de terminer la biographie d'Henri V de Georges Poisson, dernier de la branche aînée des Bourbons, marié à une femme qui était une véritable grenouille de bénitier comme lui qui aurait mieux fait de se faire nonne. Il semble d'après le livre que la Duchesse d'Angoulême que non seulement le mariage n'ait pas été heureux mais qu'aussi que le Duc et la Duchesse n'ait pas eu beaucoup de rapports sexuels. La Duchesse a même affirmé que ce mariage l'avait dégoûté de l'amour.

A propos de consanguinité, il semblerait que les enfants de la reine Isabelle II d'Espagne ne soit pas de son mari, François d’Assise de Bourbon qui était homosexuel mais issu de relations extraconjugales. Il semble que la reine ait pris cette décision car elle n'en pouvait plus que ses enfants meurent à la naissance ou après quelques jours. Son mari n'en fut pas offusqué puisqu'il donnait le prénom des amants de sa femme à ses chiens
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   Lun 9 Juil - 12:30

vida18 a écrit:
il donnait le prénom des amants de sa femme à ses chiens



Comment !!!
Il n'aimait donc pas ses chiens, cet homme ???
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les fiançailles de Madame Royale   

Revenir en haut Aller en bas
 
Les fiançailles de Madame Royale
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Père, parlez-nous des fiançailles et du mariage !
» Pour des fiançailles catholiques
» Madame Royale et la Comtesse des Ténèbres
» Marie-Thérèse Charlotte dite Madame Royale
» Madame Royale au Temple

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Marie-Antoinette et sa famille :: Ses enfants :: Marie Thérèse Charlotte-
Sauter vers: