Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Le comte Florimond de Mercy Argenteau

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 13:52

Ce Mercy, quel faux-cul et quel hypocrite ! Pouah !
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 13:59

ELISE a écrit:
Mais il était tout de même très intelligent, la reine ne s'est jamais rendue compte de son double jeu! D'ailleurs la reine pensait que c'était Marie Christine qui rapportait toutes les bêtises qu'elle faisait, et c'était Mercy tout de même il est fort!

Elise

Je n'ai jamais dit le contraire! Son intelligence est indéniable. Quoique manipuler une petite fille de quatorze ans ne soit pas non plus une preuve d'intelligence.
Mais il a réussi jusqu'au bout et là chapeau. Car rien n'indique hélas que Marie-Antoinette n'ait ouvert les yeux à son sujet.
Espérons qu'elle n'en était pas dupe et par convenance laissait faire et se taisait.

Ça arrive souvent de se rendre compte de la fausseté de certaines personnes et de faire style qu'on ne remarque par leur jeu, même être hypocrite avec elles pour éviter des conflits et assurer une assez bonne ambiance. Ces gens se croient alors tous puissants alors qu'en fait on en rit. Ils ne se rendent pas compte que ce sont les soi-disant victimes qui les utilisent.
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 14:06

Very Happy Je répondais au commentaire de Chou, pour dire qu'il était doué pour jouer un double jeu Smile

Oui mais je ne pense pas que la reine se soit rendue du double jeu c'est dommage... mais je pense exactement comme vous, elle faisait peut être semblant d'ignorer pour éviter d'autres problèmes. Smile

Elise Very Happy
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 14:10

Le jeu de la manipulation est complexe en effet.
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 15:39

Mercy n'a fait que faire le petit rapporteur à sa grande chef à propos d'une jeune fille qui débarquait. Pas de quoi soulever les foules! Honnêtement niveau intelligence La Fayette a été bien plus impressionnant. Il s'est clairement démarqué lors de la guerre d'Amérique et il a réussi à se faire nommer général de la garde parisienne. Mercy à côté n'est qu'un homme de main Wink

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 15:54

Ce n'est pas parce que la Fayette fait figure de héros de par son action américaine, puis en 1789 et 1830 qu'il est si intelligent. Ca a marché pour lui, tant mieux, il a laissé un nom immortel, mais pour moi le Blondinet n'a fait que "p... plus haut que son c...". Il n'a rien de transcendant. Il était avide de gloire et s'est trouvé au bon endroit au bon moment.

Mercy est beaucoup plus inconnu et évidemment que rares sont les gens qui le connaissent. Il était surtout un homme de cabinet et ne s'est jamais retrouvé sur un beau cheval blanc en plein milieu d'un événement historique de première importance. Il a moins de panache, effectivement. Mais son action est beaucoup plus soutenue, il a vraiment agi politiquement sur le long terme. Il est resté à son poste en France près de vingt ans. C'est énorme pour un ambassadeur. C'est donc qu'il a largement prouvé ses capacités à ses supérieurs de Vienne. Et ensuite, ils lui ont donné le gouvernement des provinces belges! Place accordée en général à un prince ou une princesse Habsbourg! En pleine effervescence révolutionnaires dont ces provinces subissaient les contre-coups!

Enfin les deux ne peuvent vraiment pas être comparés. Ils n'ont strictement rien à voir.
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 16:19

Je pense quand même que pour ressortir d'une guerre il ne suffit pas d'y faire de la figuration sur un cheval blanc La Fayette a montré des talents de tacticien hors pair, et ce sur le terrain. Rien à voir avec un travail de bureau bien au chaud.
Alors après oui il a été victime de la révolution, mais qui ne l'a pas été? Au moins lui n'a pas fui comme Mercy, il est resté là encore sur le terrain, et il a toujours assumé ses actes et ses idées. Oui pour moi c'est signe d'intelligence.

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 16:53

Je ne défends pas Mercy mais on ne peut pas dire non plus qu'il a émigré. Il n'était pas Français ! Il a obéi au cabinet viennois qui l'a placé à Bruxelles. Evidemment que ça l'a bien arrangé parce qu'il aurait sûrement mal fini en France.

Là où j'apprécie La Fayette, c'est qu'il a été sincère dans ses idées. Et durant l'été 1792, il a tout fait pour sauver ce qu'on pouvait de la monarchie, et s'est presque constitué prisonnier auprès des Autrichiens. Il est resté des années dans leur geôles.
Mais je ne peux vraiment pas le voir comme intelligent. Pas idiot non plus, parce qu'il n'en aurait pas fait autant mais ce n'est pas une figure politique majeure. Militaire, certes.
Il serait plutôt à comparer avec Napoléon. Et je n'ai pas l'impression qu'ils jouent dans la même cour.

Mais pour être claire, je préfère largement La Fayette que Mercy.
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 17:29

Nous sommes donc d'accord Wink

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 18:11

Oui ! Very Happy
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MessageSujet: mercy   Sam 8 Mai - 18:14

Pendant les tentatives pour faire évader la Reine - MERCY a écrit à l'Empereur qu'il n'était pas nécessaire de participer à ces conspirations, mais il s'inquiétait pour sa propriété sise près de PARIS !!!!!

Si Mr BLONDINET n'est pas un grand homme, il ne l'est point pour sa femme !!!! il faut admirer MADAME qui était née DE NOAILLES - avait perdu toute sa famille et qui avec ses deux filles, grâce à la protection des ambassadeurs américains, a pu se rendre à VIENNE afin de demander la libération de son époux, gardé en forteresse après avoir été vendu à l'AUTRICHE par la PRUSSE !!!

L'empereur n'a pas accepté de le libérer, mais a donné à son épouse et ses filles, le droit d'aller le visiter et donc de le rejoindre !!!!! sur place elles ont été considérées comme prisonnières et sont restées avec Monsieur pendant toute sa captivité.

A sa mort elle a été enterrée dans le cimetière de PICPUS à cause des membres de sa famille et c'est la raison pour laquelle Monsieur est à côté d'elle dans le même cimetière -
sur la tombe est placé en permanence un drapeau français et un drapeau américain régulièrement remplacé par l'ambassade des USA .

je n'aime pas particulièrement ce personnage, mais afin de mieux le connaitre, je vais lire une biographie sérieuse
afin de pouvoir le critiquer avec raison.

Amicalement MARIE ANTOINETTE
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 8 Mai - 18:23

Merci pour vos détails!

J'avais déjà lu cette attitude plus que mesquine de Mercy vis-à-vis des moyens de libérer la reine. Quel monstre!
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Dim 9 Mai - 0:14

ça montre bien qu'il n'agissait que pour l'Autriche

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Ven 26 Aoû - 18:52

The guardian of Marie Antoinette; letters from the Comte de Mercy-Argenteau, Austrian ambassador to the court of Versailles, to Marie Thérèse, empress of Austria, 1770-1780 de
Lillian C. Smythe
New York, Dodd, Mead and company, 1902.

http://lccn.loc.gov/02027506
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Mar 30 Aoû - 6:59

Toute la correspondance entre Mercy et sa sacrée majesté est consultable en ligne sur gallica. On peut même la télécharger. Je l'ai et n'arrête pas de m'y plonger...

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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Mer 30 Mai - 22:43

Le maître de Philippe Lamare, Dom Gouget était semble-t-il un prêtre éclairé qui aurait aimé voir l'Eglise se réformer de l'intérieur.
Sachant que Joseph II menait une politique religieuse assez révolutionnaire, il eut l'audace de s'adresser à l'ambassadeur le représentant chez nous afin de lui exposer ses vues sur le sujet.
La lettre fait plus de 5 pages, donc veuillez me pardonner de ne pas avoir le courage de tout taper. De toute façon, je pense que peu d'entre nous nous intéressons à la nature des deux espèces durant l'Eucharistie ou autres points théologiques.

C'est surtout que j'ai trouvé amusant de savoir que Mercy s'est retrouvé avec une lettre en rapport avec mon petit moine qui m'occupe ces derniers jours. Very Happy

Pour les plus curieux :
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36811w/f223.image.r=madame+de+belzunce.langFR Very Happy

Ce cruel Mercy n'a jamais pris le temps de lui répondre... Sad
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Ven 28 Sep - 16:13

Grâce à la rare plaquette de L’ABBÉ MULLER consacrée au passage de la Dauphine à STRASBOURG contenant des détails que je ne connaissais pas !!!
je noté que
"Le soir du 5 Mai 1770 arriva de PARIS, Monsieur le Comte de MERCY, ambassadeur d'Autriche à la Cour de France, chargé par l'Empereur et l'Impératrice de remettre l'Archiduchesse entre les mains du représentant du Roi LOUIS XV.
Aucun honneur ne lui fut rendu. Il coucha à STRASBOURG et le lendemain, 6 Mai, il se rendit à SCHUTTERN7, où la jeune princesse lui remit l'ordre de la Toison d'Or ....."
Le 6 également Monsieur de NOAILLES se rendit à SCHUTTERN également pour faire sa cour à Madame LA DAUPHINE et prendre ses ordres.
Il emporta 25.000 ducats (30.000 livres tournois) destinés par la Cour de France a être ditribués aux bas officiers de l'Archiduchesse, lesquels ne devaient pas entrer dans STRASBOURG".

voici comment un texte édité en 1862 nous éclaire des faits qui ont été peu ou pas racontés par les historiens dans les ouvrages courants sur MARIE ANTOINETTE... ces petits détails font le sel de la recherche et de la connaissance !!!!!

MARIE ANTOINETTE Cool Cool



la porte de SAVERNE à STRABOURG empruntée par la dauphine pour sortir de la ville et prendre la route vers son destin
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Ven 28 Sep - 17:31

Au fil de la lecture avec la bio de Simone Bertière, celle-ci pense que Marie-Antoinette était au courant du double jeu de Mercy, son analyse basée sur du concret me semble intéressante... Si je me souviens bien, notre reine reçoit une lettre de l'impératrice qui la réprimande, celle-ci dit que c'est sûrement sa soeur aînée Marie-Christine qui a été raconter à leur mère, mais quand Mercy veut s'en mêler, elle lui fait une allusion concernant son double jeu, qu'elle sait que c'est lui le vrai coupable et non Marie-Christine...

J'ai trouvé que l'analyse de Simone était fondée et fort intéressante! Je n'arrive plus à retrouver la page, mais dès que je la retrouve, je la posterai.

Elise Very Happy
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MessageSujet: Re: Le comte Florimond de Mercy Argenteau   Sam 30 Aoû - 12:36

Généalogie du comte de Mercy Argenteau:
http://gw.geneanet.org/garric?lang=fr;p=florimond+claude+m;n=d+argenteau

Parents: Charles Antoine Ignace D'ARGENTEAU 1692-1767 et Thérèse Henriette DE ROUVEROY , Chanoinesse de Andennes 1703-1729.

Père nourricier: H Wenzel Anton VON KAUNITZ-RIETBERG , Fürst VON KAUNITZ-RIETBERG 1711-1794. Shocked

Union et enfants: Relation vers 1780 avec M Claude Josèphe Rosalie LEVASSEUR, Artiste Cantatrice 1749-1826 dont un enfant Alexandre Henri Joseph DE NOVILLE 1783-1830

Florimond-Claude, Comte (Count) de Mercy-Argenteau was born on the 20th of April 1727 in Luettich, Belgium, as a son of Antoine, Comte de Mercy-Argenteau. As a young man he entered the diplomatic service of Austria, going to Paris in the train of Reichsfuerst Kaunitz.

He became Austrian Minister at Turin, at St. Petersburg, and, in 1766, at Paris, where his first work was to strengthen the alliance between France and Austria, which was cemented in 1770 by marriage of the dauphin, afterwards Louis XVI, with Marie Antoinette, daughter of the empress Maria Theresa.

When four years later Louis and Marie Antoinette ascended the throne, Mercy-Argenteau became one of the most powerful personages at the French Court. He stayed in Paris during the turbulent years which heralded the Revolution, and his powerful aid was given first to Lomenie de Brienne, and then to Necker.

Elève favori de Kaunitz, ministre à Turin et Saint-Pétersbourg, ambassadeur à Paris 1767, homme de confiance de l'impératrice auprès de la reine, qu'il s'efforça de sauver au début de la révolution, ambassadeur à Londres 1790. "Correspondance écrite" avec Marie-Thérèse 1874 et Joseph II 1889.


Voir l'arbre en suivant le lien mis plus haut. Wink

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