Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Le départ et la mort de Madame de Polignac

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 21:34

Non, l'ouvrage d'Hedwige de Polignac: " Les Polignac " , Editions Fasquelles , 1960.
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 21:39

Citation :
Non, l'ouvrage d'Hedwige de Polignac: " Les Polignac " ,  Editions Fasquelles ,  1960.
Ah, j'ai eu peur... j'ai cru que j'étais passée à côté de cette info capitale !  

Ce serait tout moi, ça... incapable de préparer un voyage... tout au pif...  Embarassed

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 22:48

Continuons ! Persévérons !   Je pense que, hormis Marie-Antoinette s'entend, Mme de Polignac est la personne la plus calomniée de cette fin de siècle.  Elle partage ce triste honneur avec le comte d'Artois.
C'est à un point tel, qu'au printemps 89, une récompense est promise à qui leur tranchera la tête et l'apportera au café du Caveau.

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 22:53

Citation :
Continuons ! Persévérons ! Je pense que, hormis Marie-Antoinette s'entend, Mme de Polignac est la personne la plus calomniée de cette fin de siècle. Elle partage ce triste honneur avec le comte d'Artois.
C'est à un point tel, qu'au printemps 89, une récompense est promise à qui leur tranchera la tête et l'apportera au café du Caveau.
Ce n'est pas un hasard si Madame de Polignac et le comte d'Artois ont été les premiers condamnés à l'exil.

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 23:02

J'avais oublié que la tête de la duchesse de Polignac avait été mise à prix
On en connaît le montant?

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 5 Juin - 23:12

Je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Sam 6 Juin - 0:39

Une de mes infirmières référentes ( ) m'a dit que le cancer du pancréas était le plus expéditif...
Elle ne serait pas étonnée qu'il ait tué en cinquante-trois jours notre Duchesse...

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Sam 6 Juin - 8:48

Prudence et circonspection !!!  Ne vous emballez pas, comme ça !!!  Ne partez pas bille en tête.  Wink  Nous ne sommes sûrs de rien ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Sam 6 Juin - 9:07

Les symptômes dont souffrait la duchesse ne sont-ils pas étalés dans le temps, justement ?

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Sam 6 Juin - 9:19

Si ! Nous avons affaire à une affection chronique.
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 0:36

J'ai parcouru les quelques pages consacrées à Madame de Polignac sur le forum allemand. En fait, leur opinion est très nuancées, ils estiment que Madame de Polignac était une amie dévouée et qu'elle a été victime de la calomnie.

Ils ont en général lu Antonia Fraser, et communiquent avec Elena Maria Vidal, notre amie et spécialiste américaine de Marie Antoinette. Comme le veut la tradition anglo-saxonne, ils optent pour le prénom "Gabrielle".  Wink

Tout comme nous, ils cherchent la tombe de Madame de Polignac. Ils ont contacté Elena Maria Vidal, qui les a renvoyé à... notre forum !   Les quelques infos tournent donc en rond !  

Et ils déplorent leur mauvaise connaissance du français, car ils ont trouvé la référence de votre biographie sur le net, et rêvent de pouvoir la lire !  Very Happy

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 9:47

Ce mystère de l'emplacement de la tombe de Yolande (j'insiste sur le prénom de Yolande parce que c'est celui qui est usité tant chez les Polignac que chez les Polastron ) n'ayant pu être résolu au XXème siècle par Marie-Odette de Polignac elle-même, il faudrait une trouvaille inopinée, un élément nouveau ( ????? ) pour débloquer cette situation tellement frustrante !!! Comme vous dites, nous tournons en rond comme le chien qui se mord la queue !
Madame de Polignac traduite en allemand, pourquoi pas, je ne demanderais pas mieux ! Ou bien que notre amie Elena s'attelle à la tâche en anglais ! Wink
Amie dévouée, victime de la calomnie, certes, mais Mme de Polignac a été aussi énormément manipulée , mécanisée, par ses entours ... et confondue par les historiens avec la comtesse Diane. On fait toujours d'elles deux une espèce d'amalgame erroné.
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 20:09

Les différents bombardements subis par la ville sont peut-être à l'origine de la disparition de la tombe Neutral
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 20:35

Cela fait partie des possibles raisons de cette disparition ....
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 20:41

Et du coup il devient très difficile d'en retrouver les traces   Mad

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 20:44

Ce n'est qu'une hypothèse ...
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Dim 7 Juin - 21:36

Oui en plus

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Jeu 13 Aoû - 19:49

Un des arguments ultimes selon moi qui démontre l'honnêteté de la duchesse de Polignac est la dégradation de son état de santé pendant la révolution. Si elle n'avait été qu'intéressée par l'argent elle aurait pu se faire plaisir en exil et oublier les affaires de la France. Et il est vraiment douteux de tout mettre sur sa seule maladie (encore inconnue d'ailleurs), sa psychologie ayant joué un rôle.

D'ailleurs je me pose une question : sait-on combien de lettres (environ bien sûr) elle a écrit à Marie-Antoinette après 1789? Peu? Beaucoup?  Very Happy
Nous n'avons pas ces lettres mais en avons nous un quantitatif approximatif?

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 9:20

Chou d'amour a écrit:
Un des arguments ultimes selon moi qui démontre l'honnêteté de la duchesse de Polignac est la dégradation de son état de santé pendant la révolution. Si elle n'avait été qu'intéressée par l'argent elle aurait pu se faire plaisir en exil et oublier les affaires de la France. Et il est vraiment douteux de tout mettre sur sa seule maladie (encore inconnue d'ailleurs), sa psychologie ayant joué un rôle.
C'est même tellement vrai que ses détracteurs sont contraints de faire mentir les sources pour lui offrir un exil doré. Ils se plaisent à la peindre bien cool en Suisse, alors qu'elle s'étiolait.

Citation :
D'ailleurs je me pose une question : sait-on combien de lettres (environ bien sûr) elle a écrit à Marie-Antoinette après 1789? Peu? Beaucoup? Very Happy
Nous n'avons pas ces lettres mais en avons nous un quantitatif approximatif?
Je ne sais pas... Nous n'avons hélas pas de trace de ses réponses, Marie Antoinette ayant l'habitude depuis l'enfance de brûler sa correspondance. Tout au plus pouvons-nous imaginer ses questions par les réponses de la reine. J'ai pleuré d'attendrissement, lui dit Marie Antoinette. Oh oui, aimez-moi toujours... Ou, dans la même sublime lettre, vous parlez de mon courage... Et, dans chacun de ces messages, des nouvelles des enfants, dont il est certain que Madame de Polignac se préoccupait toujours beaucoup. Et du roi, aussi, qui ne manque pas de remettre ses amitiés.

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 10:41

On ne peut que déplorer que ces lettres aient disparu ............. Quelle perte .............
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 10:47

Oh, oui ! Avec le petit autographe que nous possédons, nous ne pouvons que voir de son écriture... Sad

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 11:13

... comme Marie-Antoinette, sur les lettres à Mme de Mackau ....
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 11:22

Pauvre petite Polignac... Elle n'en faisait jamais assez... Je soupçonne notre reine d'avoir été tyrannique dans ses sentiments.

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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 11:44

pimprenelle a écrit:
Pauvre petite Polignac... Elle n'en faisait jamais assez... Je soupçonne notre reine d'avoir été tyrannique dans ses sentiments.



Oui, nous le savons . Mais, de son côté, Yolande était entêtée comme pas possible. On la voit à plusieurs reprises se vexer et se draper dans sa dignité offensée ... c'est Marie-Antoinette qui doit céder !
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MessageSujet: Re: Le départ et la mort de Madame de Polignac   Ven 14 Aoû - 11:52

Oui, c'est vrai, ça. On peut se demander ce qui serait arrivé si Marie Antoinette n'avait pas cédé, d'ailleurs ? Suspect Madame de Polignac aurait-elle fini par craquer ? La famille aurait-elle fait pression ?

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