Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Louis XVI était-il franc-maçon ?

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Dim 10 Juin - 22:45

Nous avons déjà évoqué, sans doute dans l'un de nos différents sujets dédiés à la maçonnerie, la loge  Militaire-des-Trois-Frères-Unis,
ainsi que l’entrée de Louis XVI à l’Hôtel-de-Ville avec les honneurs maçonniques de la « voûte d’acier ».
Je me souviens que nous étions un brin dubitatifs quant à l'interprétation de ces faits ...
Merci, Monsieur de Coco, pour ce lien néanmoins bien intéressant .  Wink

L'arrivée du roi à l'Hôtel de Ville, le 17 juillet 1789 :

Louis XVI s’avança au milieu de la Révolution en armes : 100 000 gardes nationaux qui ne criaient pas « Vive le roi ! » mais « Vive la nation ! » Il fut reçu à l’Hôtel de Ville par le nouveau maire Jean-Sylvain Bailly. L’ambassadeur des États-Unis en France, Thomas Jefferson écrit : « c’était une scène plus dangereuse que toutes celles que j’ai vues en Amérique et que celles qu’a présentées Paris pendant les cinq derniers jours. Elle place les États généraux absolument hors de toute attaque et on peut considérer qu’ils ont carte blanche. »

La Fayette remet à Louis XVI la nouvelle cocarde tricolore aux couleurs de la ville de Paris, rouge et bleu. La Fayette avait fait ajouter le blanc par révérence envers Louis XVI, le blanc étant la couleur des Bourbons. Louis XVI la met à son chapeau, et dit en balbutiant qu’il approuve la nomination de Jean-Sylvain Bailly à la mairie de Paris ainsi que la formation de la Garde nationale, avec à sa tête le marquis de La Fayette.


La fameuse voûte d'acier :




Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mer 11 Juil - 10:39

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Ven 1 Fév - 0:17

Louis XVI, franc-maçon ? Ça n'a rien d'étonnant. A l'époque, de nombreux princes l'étaient et même des papes !

D'ailleurs, il y a un détail assez surprenant qui nous laisse penser qu'il l'était : c'est que le jour de son sacre, Louis XVI, au moment où il prête serment, se débrouilla pour répéter la phrase où en tant que roi il doit promettre de combattre toutes les hérésies, de manière inaudible et incompréhensible alors que le reste il le prononça de vive voix.

En plus, beaucoup de ses ministres étaient des francs-maçons : Turgot, Calonne, Necker. Et dans son entourage également : son frère, le comte de Provence, futur Louis XVIII, l'était, ainsi que le duc d'Orléans.

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Louis XVI et la Franc-Maçonnerie   Lun 11 Fév - 23:44

Citation :
Louis XVI était-il franc-maçon ?

Son grand-père Louis XV et ses deux frères, Louis XVIII et Charles X, étaient franc-maçons… Que penser de Louis XVI ?

Louis Amiable, référence maçonnique dont les écrits ne sont pas à prendre avec légèreté, écrit dans Une loge Maçonnique d’avant 1789, la R…L… Les Neufs Sœurs, Alcan 1897, p. 96 :

« Le roi Louis XVI était franc-maçon. Pour lui et pour ses deux frères, le comte de Provence et le comte d’Artois, avait été fondée, le 1er août 1775, « à l’orient de la Cour« , une loge dénommée « la Militaire-des-Trois-Frères-Unis« . C’était alors la seconde année du règne de ce roi de vingt ans qui avait pour ministres Turgot et Malesherbes, radieuse aurore dont les promesses ne furent pas tenues. Le caractère philanthropique de l’institution, l’attrait du mystère, l’antiquité des traditions, l’exemple et les exhortations de leur cousin le duc de Chartres, voilà sans doute ce qui avait amené les trois augustes frères à recevoir l’initiation. Ils ne tardèrent pas, vraisemblablement, à se refroidir pour une association dont l’esprit progressiste et réformateur ne put leur échapper ; mais ils n’allèrent pas jusqu’à rompre avec elle. C’est pour cela que Louis XVI, lorsqu’il vint se réconcilier avec les Parisiens trois jours après la prise de la Bastille, fut reçu à l’entrée de l’Hôtel-de-Ville avec les honneurs maçonniques de la « voûte d’acier ». Et, après la mort de Louis XVIII, une pompe funèbre  fut  célébrée  par  le  Grand  Orient  pour  honorer  la  mémoire  de  ce  roi,   »protecteur  de  la  franc-maçonnerie ».

http://histobook.fr/?p=1108
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:00

C'est la première fois que je lis que Louis XV était franc-maçon... Shocked

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:06

De même !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:11

Qu'est-ce qui vous étonne ?

La Franc-Maçonnerie était d'abord une affaire de nobles et de princes avant de séduire les bourgeois, les banquiers et les financiers.

De toute façon, il est faux de dire que la révolution fut provoquée par des Francs-Maçons. La Franc-Maçonnerie aimait plutôt l'ordre et était très conservatrice en politique. Sa quête d'idéal humaniste n'avait rien à voir avec une quelconque révolution.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:17

Ce qui m'étonne c'est de n'en avoir jamais rien lu auparavant...
J'imagine que Michel Antoine dans son livre chez Fayard aurait pu en toucher quelques mots si cela était avéré...
Donc je m'interroge...

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:24

Yann-Hubert de St Hermine a écrit:
Louis XVI, franc-maçon ? Ça n'a rien d'étonnant. A l'époque, de nombreux princes l'étaient et même des papes !

D'ailleurs, il y a un détail assez surprenant qui nous laisse penser qu'il l'était : c'est que le jour de son sacre, Louis XVI, au moment où il prête serment, se débrouilla pour répéter la phrase où en tant que roi il doit promettre de combattre toutes les hérésies, de manière inaudible et incompréhensible alors que le reste il le prononça de vive voix.


Rien d'étonnant à ce que Louis XVI soit peu enclin à combattre les "hérétiques" : bien que très croyant, Louis XVI était tolérant. N'oublions pas qu'il a signé l'édit de tolérance permettant aux personnes non catholiques (principalement les juifs et protestants) de bénéficier de l'état civil sans devoir se convertir au catholicisme. Cet édit signé par Louis XVI en 1787 signe la fin officielle des persécutions.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 0:28

Louis XV était empli de conceptions chrétiennes sur la fonction royale, l'ordre de la société. Je le vois mal coller aux idées des francs-maçonnes ... aussi à la mode soient elles.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 7:50

Citation :
Rien d'étonnant à ce que Louis XVI soit peu enclin à combattre les "hérétiques".

Combattre les "hérétiques" faisait partie du serment prononcé à Reims au moment de leur sacre.

Certains mémorialistes de ce temps-là racontent que Louis XVI a répété cette phrase de manière inaudible et à voix basse alors que tout le reste fut prononcé de manière intelligible. Est-ce que c'est parce qu'il se sentait gêné par rapport à son engagement de "frère" ? Chacun est en droit de penser ce qu'il veut...

Louis XVI était simplement un prince de son temps. C'était un homme instruit et cultivé, il aimait les sciences, la philosophie, le progrès. C'est lui qui a signé l'édit redonnant un état-civil aux protestants, preuve de sa grande ouverture d'esprit.

S'il n'avait pas eu à faire face à de nombreux blocages, il serait sans nul doute allé jusqu'au bout de ses réformes et aurait profondément transformé et modernisé une monarchie qui en avait plus que besoin.

Il ne faut pas oublier que tous les ministres, ou presque, de Louis XVI étaient aussi des francs-maçons : Turgot, Necker, le comte de Saint-Germain, le maréchal de Ségur et j'en passe... sans oublier ses propres frères, le comte de Provence et le comte d'Artois, et le duc d'Orléans.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 10:25

J'ai du mal à concevoir pour Louis XV.
Il a toléré, c'est certain, laisser faire, mais il est trop en proie à des scrupules religieux pour aller plus loin.

De plus, quand tout le monde "en était", il avait déjà atteint un certain âge qui pourrait paraître ridicule. Je le vois mal jouer au jeune seigneur à la mode. Shocked


Pour Louis XVI, le problème est tout à fait différent. La franc-maçonnerie est dominante chez les nobles, écrivains, artistes, savants quand il arrive au pouvoir. Et il y arrive à moins de 20 ans !
Il est entouré de francs-maçons après avoir été éduqué par des dévots.
Il n'est pas du genre non plus à sacrifier à la mode mais il est flagrant que durant les premiers mois de son règne, il souhaite être populaire. D'où par exemple, le retour des Parlements, le renvoi du triumvirat, la suppression du don de joyeux avènement...
Il est entouré, cerné par les francs-maçons, tout comme Marie-Antoinette d'ailleurs.

Il en a forcément partager des idées, il a dû être influencé par certains membres très proches de lui. De très nombreuses réformes de sa part le montrent.
Il a pu très bien pousser sa curiosité jusqu'à assister à une cérémonie de la franc-maçonnerie.
Il est par contre impossible de dire avec assurance : oui, il en était.

Napoléon connaîtra le même contexte.

De toute façon, qu'il ait été cerné par la franc-maçonnerie, ce n'est pas un mal, au contraire. Cela équilibrait le parti dévot qui l'a pourtant élevé.
Il fut assez intelligent, et dès son plus jeune âge, pour maintenir la balance entre les deux.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 12:54

Reinette a écrit:


Napoléon connaîtra le même contexte.

Oui mais Napoléon n'en était pas, lui. Wink

En revanche, son père en était. Et il en a bénéficié. C'est le frère de Napoléon, Jérôme, qui était franc-maçon. Et c'est d'ailleurs pourquoi beaucoup d'officiers de la Grande-Armée en étaient aussi.

Mais Napoléon était ce que l'on appelle un franc-maçon "sans tablier". Comme Victor Hugo.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 12 Fév - 13:21

Yann-Hubert de St Hermine a écrit:
Reinette a écrit:


Napoléon connaîtra le même contexte.

Oui mais Napoléon n'en était pas, lui. Wink

En êtes vous vraiment si sûr?????Car encore de nos jours, la question se pose?
Je vous invite à revoir l'émission "L'ombre d'un doute" le 27 février 2013 à 23h55 sur France 3 avec pour thématique: "Napoléon était-il franc-maçon?"
Revenir en haut Aller en bas
Le Chevalier de la Tour

avatar

Nombre de messages : 131
Date d'inscription : 03/03/2015

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Lun 28 Sep - 11:20

Il est peu pertinent de s'interroger sur une éventuelle appartenance du Roi à l'Obédience. En revanche, demandons-nous ce que signifie la présence de ce symbole au sommet de la Déclaration des Droits de L'Homme.


_________________
Je me fie à vous. Je viendrai
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31678
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Mar 29 Sep - 8:59

La pyramide n'est pas incomplète sur son sommet donc en soit elle n'est pas maçonnique, mais cela dit vu le nombre de franc-maçons bien placés à cette époque charnière, je ne serai pas surpris qu'il y ait des références nettes Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Le Chevalier de la Tour

avatar

Nombre de messages : 131
Date d'inscription : 03/03/2015

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Jeu 1 Oct - 13:19

Nous reconnaissons le triangle et l'oeil. C'est suffisant pour identifier l'inspiration de la Loge.

_________________
Je me fie à vous. Je viendrai
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31678
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Ven 2 Oct - 10:56

Certes je suis d'accord Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39894
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Dim 1 Mai - 15:57

A suivre, discussion sur notre page Facebook!
https://www.facebook.com/Autour-de-Marie-Antoinette-385507194960204/

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39894
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Dim 1 Mai - 20:26

Renseignement donné par un ami de notre page Facebook:

Je confirme, la réception d'un illustre personnage sous ce que l'on appelle "la voûte d'acier" n'est réservée qu'au haut dignitaire de l'Ordre.
Louis XVI était un F se réunissant en Loge à L'Orient de la cour et qui avait pour nom : "la militaire des 3 Frères unis", le comte de Provence et le comte d’Artois. La Loge avait été fondée, le 1er août 1775.


Les preuves existent puisqu'il se trouve que nous ayons découverts une partie des livres de cette Loge où l'on trouve trace de Louis XVIII et Charles X, pour Louis XVI cela ne fait aucun doute moult documents tel que ce tableau par exemple et le fait qu'à Versailles rien ne se faisait sans l'accord du Roy donc cette fameuse Loge fut autorisée par le Roy lui-même quand il fut initié à l'âge de 20 ans.
https://www.facebook.com/Autour-de-Marie-Antoinette-385507194960204/

Merci de tout coeur à André pour ces informations qui font rebondir le débat!

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
madame antoine

avatar

Nombre de messages : 5744
Date d'inscription : 30/03/2014

MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   Lun 2 Mai - 13:08

Effectivement, ces renseignements apporté par ce membre de notre Page sont très intéressant. Ils corroborent certaines informations données dans ce sujet.
http://maria-antonia.justgoo.com/t1039-franc-maconnerie-et-revolution

Bien à vous

madame antoine

_________________
Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent (Marie-Antoinette)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Louis XVI était-il franc-maçon ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Louis XVI était-il franc-maçon ?
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Louis XVI était-il cruel ?
» Louis XVI était-il propre?
» Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?
» Louis XVII a t'il survécu au massacre?Et si Oui,qui était il?
» Le bienheureux Louis Martin (pere de ste Thérese) est apparu a une ame...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Marie-Antoinette et sa famille :: Louis XVI-
Sauter vers: