Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Antoine Barnave

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Antoine Barnave   Ven 27 Juil - 13:03

Avocat de Grenoble, Barnave (1761-1793) se distingue aux EtatsGénéraux par ses qualités d'orateur. Il collabore à la rédaction de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen. Connu pour ses opinions sanguinaires, il est surnommé "le Tigre". cat
Envoyé à la rencontre de la famille royale après la fuite interrompue à Varennes, il est touché par la dignité de la Reine, et le petit Dauphin fait une partie du voyage sur ses genoux. Face au grossier Pétion (qui croit avoir séduit Madame Elisabeth ), Marie-Antoinette trouve au jeune commissaire une réserve qui Lui paraît de bon aloi.
Le Dauphinois, révolutionnaire invétéré , contempleur du trône , entre alors en correspondance suivie avec la souveraine et La rencontre à plusioeurs reprises.
Malgré un échange de lettres quasi quotidien pendant de nombreux mois , les différents projets ne se concrétisent pas.
La trahisobn de l'homme politique est découverte au lendemain du 10 août. Il est arrêté , tente de se défendre, mais est guillotiné le 29 novembre 1793.
On aurait trouvé sur son coeur un morceau de robe de Marie-Antoinette. Leur correspondance que la Reine avait confiée à Fersen, a été publiée et abondammentcommentée...

Bien à vous.


Dernière édition par le Sam 28 Juil - 17:58, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Sam 28 Juil - 10:18

Barnave est le cas typique, comme Mirabeau, du révolutionnaire qui a fini par être séduit par Marie-Antoinette une fois après l'avoir connue un peu mieux.
Lors du voyage du retour à Paris après l'arrestation à Varennes, il était aux premières loges pour mieux connaître la famille royale, dans leur voiture, et mieux se rendre compte ainsi de leur point de vue.
Il a été plutôt attendri par cette famille et par leur sort, il a fini par comprendre un peu leur argument, et il s'est rendu compte qu'au final beaucoup de fausses rumeurs circulaient à leur sujet.
A partir de là effectivement il a essayé de les aider secrètement (ça lui couté la vie), nous avons cette fameuse correspondance entre Barnave et Marie-Antoinette, où Barnave donne des recommendations et des conseils politiques à Louis XVI et Marie-Antoinette, il donne les mesures à adopter et il essaie d'améliorer leur sort à l'Assemblée nationale.
Pour Marie-Antoinette, Barnave était un moyen d'essayer de s'en sortir, donc elle jouait son jeu, mais en même temps, comme elle le trouvait un peu trop attentiste, elle jouait un double jeu et correspondait contre l'avis de Barnave avec les puissances étrangères.
Barnave a fini par s'en rendre compte, ce qui l'a déçu...Very Happy

Mais...quand on connaît le jeune Barnave révolutionnaire, on ne peut être qu'impressionné devant l'extrême charisme de Marie-Antoinette, qui a réussi juste en discutant avec lui, à en faire un allié...flower

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 31 Juil - 18:44

Barnave :



_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mer 1 Aoû - 13:57

Il était beau garçon, dommage qu`il ait été républicain bom
Fleurdelys
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mer 1 Aoû - 18:37

oui personne n'est parfait

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39557
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Jeu 2 Aoû - 16:23

Oui, j'ai toujours trouvé qu'il était beau mec... jocolor

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Jeu 2 Aoû - 16:34

Ah d'accord...Faute de fantasmer sur Fersen, c'est donc Antoine Barnave qui te fait frémir , ma chère...

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39557
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Jeu 2 Aoû - 17:04

Plus idéaliste et plus désintéressé...
Fersen, tu sais, je crois qu'il était un peu

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mer 8 Aoû - 21:37

Les messages sur Saint-Just ont été déplacés dans un nouveau sujet le concernant, dans "Ses relations conflictuelles" Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 1 Oct - 20:11

Une citation Ô combien intéressante et juste de Barnave :

"[...]. Dans cette Révolution, il n'y a jamais eu de l'énergie, de l'ensemble et du talent que pour l'attaque...".

Et que c'est vrai...

N'était-ce pas Barnave qui a parlé de "sang impur" en parlant des nobles? J'ai un doute entre lui et Desmoulin...mais si c'est bien Barnave, il faut reconnaître que ses opinions ont bien changé au fil de la révolution Wink

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 1 Oct - 20:42

C'est bien lui qui avait ainsi qualifié le sang aristocratique...
Si je me souviens bien, dans "L'Eté de la Révolution" , lors d'un déjeuner des gens du peuple commandaient du boeuf à la Barnave, c'est-à-dire saignant... Wink

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 1 Oct - 20:54

Ah merci, il me semblait bien que c'était lui Very Happy

Oui cette phrase a marqué les esprits, de par sa violence et son extrèmisme...pale

Et comme quoi c'est ensuite lui qui condamne les violences de cette révolution...Barnave est un exemple type de ce qu'était aussi le mouvement révolutionnaire : une frénésie où on se permettait tout, avec une belle carotte au bout : la liberté...mais avec du recul, on peut s'apercevoir de toutes les horreurs commises en ce nom :s:
Barnave a pris le temps de voir ce qu'il y avait autour de la carotte, et derrière lui...

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39557
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 1 Oct - 21:09

Tiens, c'est vrai que Barnave portait sur le coeur un morceau de robe ayant appartenu à Marie Antoinette, ou c'est une légende ?

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 1 Oct - 21:13

Oui j'ai déjà lu ça aussi...mais pour savoir si c'est vrai...scratch

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 18:25

Citation :
Il était beau garçon, dommage qu`il ait été républicain

Attention : Barnave était certes un révolutionnaire, mais il n'était pas républicain pour autant. C'était un monarchiste constitutionnel. Sa correspondance avec Marie-Antoinette montre bien qu'il a essayé de sauver la Monarchie.

Citation :
N'était-ce pas Barnave qui a parlé de "sang impur" en parlant des nobles? J'ai un doute entre lui et Desmoulin...mais si c'est bien Barnave, il faut reconnaître que ses opinions ont bien changé au fil de la révolution

Il y a pour moi une forte présomption que cette phrase de Barnave ait en fait été apocryphe. Le changement d'opinion de Barnave se produit alors qu'il accompagne la Famille royale lors de son retour de Varennes. Barnave est alors subjugué par la bonté naturelle de cette Famille, et comprend qu'il n'a pas affaire à des tyrans comme on les lui a décrits. Madame Elisabeth achève de le convaincre par tout un sermon, que nous rapporte Mme de Tourzel dans ses mémoires. Madame Elisabeth reproche justement à Barnave d'avoir prononcé la fameuse phrase. Barnave se récrie aussitôt : il se plaint qu'on lui ait attribué cette phrase qui n'est pas de lui.

La question est alors de savoir : est-il sincère?

Je pense que oui. N'oublions pas que même s'il regrette son attitude passée, Barnave est à ce moment-là en position de force : n'est-il pas chargé de reconduire dans sa cage dorée une Famille humiliée et vaincue? Il ne devait donc pas se sentir en position d'avoir des comptes à rendre. D'ailleurs, le ton de ses futures lettres à Marie-Antoinette allait être assez impérieux, il y faisait des remontrances à la Reine. Pour toutes ces raisons, je pense que si Barnave avait réellement prononcé cette phrase, tout allié de la Famille royale qu'il ait été, il n'aurait pas nié l'avoir fait. Donc, pour moi la phrase n'est probablement pas de lui.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 18:33

En somme , à chacun sa "brioche" alors... Wink

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 18:49

Vous posez la bonne question : était-il sincère?

Vos arguments sont ,me semble-t-il ,tout-à-fait valables et convaincants, à savoir qu'en effet il était plus en position de force qu'autre chose, et il ne se serait pas géné, surtout devant Pétion, de dire la vérité. Et qu'il se soit défendu sur cette parole devant Pétion, ce révolutionnaire convaincu, peut effectivement prouver qu'il était vraiment sincère, car il prenait quand même un risque à trop essayer de se défendre...

Mais...(oui il faut bien pour le débat ), et s'il pensait déjà à négocier ultérieurement avec la famille royale, et à les aider...dans ce cas il aurait répondu cela pour ne pas ôter toutes ses chances...car qui nous dit que Barnave a réellement changé pendant ce voyage, et pas avant Wink?

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39557
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 18:52

Citation :
car qui nous dit que Barnave a réellement changé pendant ce voyage, et pas avant ?
J'ai, en effet, toujours trouvé cet attendrissement bien naïf de la part d'un politicien chevronné... Rolling Eyes

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 18:56

Oui je trouve que changer ainsi ses idées en deux jours est très très improbable...m'est avis qu'il a commencé à douter de la révolution et à vouloir changer de bord un peu avant...le fait de rencontrer et de voir la vraie famille royale comme elle était vraiment a ,certes, fini de le convaincre, mais l'idée d'un revirement de bord devait lui effleurer l'esprit Wink

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 19:07

Citation :
Oui je trouve que changer ainsi ses idées en deux jours est très très improbable...

Oui, mais face à une Famille aussi vertueuse et bonne que celle de Louis XVI, tout est possible...à moins de s'appeler Jérôme Pétion. Very Happy

A part ça, je pense aussi que malgré tout, Barnave devait commencer à se poser pas mal de questions avant Varennes. Mais le voyage reste quand même décisif dans son revirement. Peut-être serait-il revenu de ses doutes, sans cela...
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mar 2 Oct - 19:20

En effet Wink

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Mer 3 Oct - 19:44

Voici ce que pense Madame Elisabeth à propos de Barnave, une fois que celui-ci ait été en contact avec la famille royale et qu'il a commencé à oeuvrer pour elle (cet extrait est tiré d'une de ses lettres à son amie Madame de Raigecourt, le 25 Septembre 1791): Very Happy
"...Enfin les colonies ne seront pas soumises aux décrets. Barnave a parlé avec tant de force qu'il l'a emporté. Cet homme a bien du talent et de l'esprit; il aurait pu être un grand homme, s'il l'avait voulu, il le pourrait encore; mais la colère du ciel n'est pas épuisée."

Je trouve que c'est très bien résumé flower

Pétion qui a naïvement cru plaire à Madame Elisabeth lors du voyage de retour de Varennes, a de quoi être jaloux là

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 29 Sep - 20:18

Barnave à Marie Antoinette:
"...mais je suis bien sur de payer de ma vie l'intérêt que vos malheurs m'ont inspiré et les services que j'ai voulu vous rendre.Je demande pour toute récompense l'honneur de baiser votre main".
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31677
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 29 Sep - 20:25

Et il a eu raison car il l'a payé de sa vie :s:

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39557
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Antoine Barnave   Lun 29 Sep - 20:39

Boh... Il serait tombé de toute façon. On tombait pour un rien, en ces temps troublés... :pirat:

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Antoine Barnave   

Revenir en haut Aller en bas
 
Antoine Barnave
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Antoine Barnave
» LASALLE Antoine - Hussard de la Gloire - Général d'Empire
» 13 juin fête de Saint Antoine de Padoue
» MORANDINI Antoine
» GRANDVAL Joseph-Antoine ...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Marie-Antoinette et ses contemporains :: Ses relations amicales-
Sauter vers: