Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Mary Robinson

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Ven 22 Jan - 14:57

Merci, chère Cécile pour cette abondante illustration de notre propos, et les liens que vous donnez ! Very Happy Disons-le sans ambages, les Anglais s'en donnent à coeur joie, à nos dépens, et sont les maîtres absolus ( en tout cas à cette époque) de la caricature satirique .
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Ven 22 Jan - 21:41

Mme de Sabran a écrit:
Merci, chère Cécile pour cette abondante illustration de notre propos, et les liens que vous donnez ! Very Happy Disons-le sans ambages, les Anglais s'en donnent à coeur joie, à nos dépens, et sont les maîtres absolus ( en tout cas à cette époque) de la caricature satirique .

J'ai une question, est-ce que les dessins accompagnant les pamphlets en France sous la Révolution ne sont pas considérés comme des caricatures?
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Ven 22 Jan - 21:48

Mme de Sabran a écrit:



Choqués ? N'y avait t-il pas là une certaine forme d'hypocrisie ?
En effet, les Anglais eux-mêmes se comportaient, à la même époque, de la pire manière avec les Ecossais et les Irlandais.
Et, cette Terreur, chez nous, ils l'illustraient en gravures satiriques grand-guignolesques avec une complaisance notoire .

Merci de rappeler, Madame de Sabran, que la barbarie n'est pas plus acceptable lorsqu'elle ne s'effectue pas sur les aristocrates (ou anti-républicains vu que aristocrates ou pas tout le monde y passait sous cette accusation Rolling Eyes )... Tous les pays ont leurs pages noires (oui certains plus que d'autres.........)
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Ven 22 Jan - 22:15

Bonsoir, si d'aventure ! Very Happy
Lorsque nous avons visité l'Irlande, que vous habitez maintenant, nous avons vu toutes les pages de son histoire ensanglantées par des exactions atroces commises par les Anglais contre ses habitants .
C'est la raison pour laquelle tellement d'Irlandais ont fui vers l'Amérique .
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Ven 22 Jan - 23:19

Oui, surtout lors de ce qu'on appelle "The Great Hunger" au XIXe siècle, plus d'un million d'irlandais sont morts, et près de deux millions ont émigrés (la population a chuté de huit millions à cinq). C'est plus qu'énorme ça... Et pourquoi? D'abord à cause d'un germe qui a pourri les récoltes de pommes de terre plusieurs années consécutives, et qu'il n'y avait rien sur quoi se rabattre vu que le reste était réquisitionné par les Anglais. L'Irlande à ce moment là était un des premiers pays exportateurs de denrées comestibles... S'il n'y a pas quelque chose qui cloche!!!!! Sad
Par contre beaucoup d'Irlandais ont du sang Normand! Wink Cela date d'il y a loin, quand la Normandie était encore possession anglaise, l'Angleterre envoya plusieurs centaines de Normands occuper la terre d'Irlande. Ils n'avaient pas prévu que les deux s'entendraient mieux que bien!
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Sam 23 Jan - 10:12

Si d'aventure... a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
Merci, chère Cécile pour cette abondante illustration de notre propos, et les liens que vous donnez ! Very Happy Disons-le sans ambages, les Anglais s'en donnent à coeur joie, à nos dépens, et sont les maîtres absolus ( en tout cas à cette époque) de la caricature satirique .

J'ai une question, est-ce que les dessins accompagnant les pamphlets en France sous la Révolution ne sont pas considérés comme des caricatures?


Si ! heureusement !!!
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Sam 23 Jan - 10:20

Si d'aventure... a écrit:
Oui, surtout lors de ce qu'on appelle "The Great Hunger" au XIXe siècle, plus d'un million d'irlandais sont morts, et près de deux millions ont émigrés (la population a chuté de huit millions à cinq). C'est plus qu'énorme ça... Et pourquoi? D'abord à cause d'un germe qui a pourri les récoltes de pommes de terre plusieurs années consécutives, et qu'il n'y avait rien sur quoi se rabattre vu que le reste était réquisitionné par les Anglais. L'Irlande à ce moment là était un des premiers pays exportateurs de denrées comestibles... S'il n'y a pas quelque chose qui cloche!!!!! Sad
Par contre beaucoup d'Irlandais ont du sang Normand! Wink Cela date d'il y a loin, quand la Normandie était encore possession anglaise, l'Angleterre envoya plusieurs centaines de Normands occuper la terre d'Irlande. Ils n'avaient pas prévu que les deux s'entendraient mieux que bien!



Oui, les Anglais se sont montrés particulièrement ignobles !

Normands, Irlandais, Ecossais, Bretons ( et même parait-il la Galice , en Espagne, avec ses Castros ) , tout ce monde-là a des racines celtes, en effet, et un dénominateur commun culturel traditionnel : le biniou !!!! Yeah !!!
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Sam 23 Jan - 15:21

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 1:23

Mme de Sabran a écrit:
Si d'aventure... a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
Merci, chère Cécile pour cette abondante illustration de notre propos, et les liens que vous donnez ! Very Happy Disons-le sans ambages, les Anglais s'en donnent à coeur joie, à nos dépens, et sont les maîtres absolus ( en tout cas à cette époque) de la caricature satirique .

J'ai une question, est-ce que les dessins accompagnant les pamphlets en France sous la Révolution ne sont pas considérés comme des caricatures?


Si ! heureusement !!!

Je pensais bien
Seulement je me suis interrogée à cause de cette phrase
"Depuis le XVIIe une sorte de liberté de la presse permet l’éclosion de la caricature politique à Londres et dans le royaume entier. En France il faut attendre la moitié du XIXe et Honoré Daumier"
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 10:51

Effectivement cette date là prête à confusion

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 11:01

Tout ce qui est écrit n'est pas parole d'Évangile !!! Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 11:46

Certes , mais il faut reconnaître que ça mérite appronfondissement Very Happy

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 11:59

Nous avons un sujet sur les caricatures . Celles qui y ont été postées ne sont pas toutes anglaises .
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 12:06

Mais après la question est de savoir si ces caricatures étaient bien perçues comme tel

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 12:11

Je pense que si, quand même . Mais on ne saurait nier leur impact, pour autant, sur l'opinion punlique .
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 13:18

Moi aussi je pense ainsi, du coup la date donnée par la source de Si d'aventure est fausse

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 13:56

Elle signifie, je pense, que Daumier a été le premier caricaturiste à se faire un nom en tant que tel, avec reconnaissance de son talent et célébrité à la clef .
Les caricaturistes immondes de la période révolutionnaire ne signaient pas les abominations que l'on a pu voir lors de l'exposition de ces dessins remisés dans l'Enfer des archives de la Bibliothèque Nationale . J'en ai une à l'esprit notamment qui est à vomir .............

Avec Daumier, au contraire, la caricature gagne ses lettres de noblesse . Elle n'est plus anonyme et honteuse mais un art à part entière .
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Dim 24 Jan - 14:30

Ah oui tu dois avoir raison Wink

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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Lun 25 Jan - 1:33

Chou d'amour a écrit:
Moi aussi je pense ainsi, du coup la date donnée par la source de Si d'aventure est fausse

Je citais l'article posté par Cécile page 2 Wink
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MessageSujet: Re: Mary Robinson   Lun 25 Jan - 19:44

Ah ok Wink

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