Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Le Roi Louis XVI en question

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mar 21 Juil - 20:37

C'était effectivement leur donner un argument choc de plus pour faire monter la paranoïa :s:

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mar 11 Aoû - 19:52


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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 18 Mai - 0:50

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MessageSujet: SA POLITIQUE...   Ven 18 Mai - 11:24

Je reste d'accord avec Pim sur l'erreur magistrale du début du règne : rappeler les parlements. Sur la fin, Louis XV avait opéré sa fameuse "révolution royale", mettant les parlements au pas, aidé par le fameux triumvirat Terray-Maupéou-Aiguillon. Et on peut rêver sur ce que celà aurait donné si le bien-aimé avait vécu plus longtemps... Le premier geste de Louis XVI est de revenir en arrière, de redonner les pleins pouvoirs à ces hommes qui ne rêvent que de mettre la monarchie en tutelle.
On pourra dire qu'il a agi ainsi "émotionnellement" : tourner la page, remettre les compteurs à zéro, satisfaire une opinion publique qui vomissait le règne précédent. N'empêche que politiquement, c'est une bourde monumentale qui témoigne d'une inexpérience des forces en présence.
Pour moi, malgré ses qualités évidentes, Louis XVI reste un naïf, un idéaliste qui croit qu'il lui suffira d'être juste et bon pour être un bon roi et que dieu pourvoira au reste... Tout est pur aux purs... On incrimine volontiers son éducation, uniquement théorique, sans contact avec le réel et je suis d'accord : Louis XIV avait appris avec sa mère à faire face à la Fronde et aux émeutes, Louis XV avait affronté les parlements et les revirements de la guerre de sept ans. Le pauvre Louis XVI débarque en politique aussi vierge qu'il l'était pour le reste...
Enfin, son hésitation, ses temporisations ressortent pour moi de la pathologie. Les témoignages de son entourage sont accablants : Monsieur disant qu'il faut que son frère n'ait pas à manger depuis trois jours pour qu'il se décide, le comte d'Artois parlant de boules d'ivoire bien lisses et bien huilées que l'on essaie de tenir en main pour définir son caractère, Mme Adélaïde le surnommant "le chat qui file"...
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 18 Mai - 12:00

Il ne faut pas oublier qu'au début de son règne, Louis XVI ne fêtera ses vingt ans qu'en août. Il était bien jeune. Louis XIV aura un Mazarin jusqu'à ses 23 ans, sans oublier sa mère, Louis XV un Fleury pendant plus longtemps encore...
Louis XVI a fait l'erreur de faire confiance en un ministre dont l'expérience du pouvoir était indéniable. Malheureusement Maurepas, exilé depuis des décennies, n'était plus vraiment au courant des évolutions politiques. Rolling Eyes
Louis XVI s'est tourné vers sa tante qui lui a suggéré Maurepas. Seul moment de son règne où Madame Adélaïde sera déterminante. Quel jeune homme de 19 ans ne demanderait pas de l'aide à la personne la plus âgée de sa famille ? Sa tante, sa marraine... C'est naturel. Mais après cela, plus jamais, il ne fera appel à elle.

Au cours du règne, s'il ne cessera d'écouter Maurepas, il ne cédera pas forcément directement à ses conseils.

Le grand drame de Louis XVI est de n'avoir eu aucun ministre en qui il pouvait avoir une entière confiance. Peut-être Vergennes... Qui mourra hélas trop tôt.
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MessageSujet: SA POLITIQUE...   Ven 18 Mai - 13:01

Je reste plus mesuré sur ce point... Les hommes d'envergure n'ont pas manqué : Vergennes, Turgot, Calonne... Il fallait simplement les soutenir à fond et jusqu'au bout. Au début, il a soutenu Turgot et Calonne avant de les lâcher sous la pression de son entourage. Il fallait aller jusqu'au bout. Qu'auraient fait ses opposants en dentelle ? Un assassinat, le poison, une nouvelle fronde ? On n'était plus sous les Médicis. Je reste convaincu que s'il avait été jusqu'au bout, ceux qui criaient au scandale se seraient contentés de pousser les hauts cris sans aller plus loin. Louis XVI croyait fermement être le lieutenant de dieu sur terre, roi de droit divin, celà aurait du lui donner la force de passer outre. Ce n'est certes pas évident de voir se dresser contre soi des gens sensés vous épauler et vous seconder, mais il y a un moment où il faut savoir trancher. Louis XIV ne se serait pas gêné...
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 18 Mai - 18:31

Oui je pense aussi qu'un ministre comme Calonne aurait dû être plus soutenu car il avait un vrai projet pour les finances. Very Happy

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 18 Mai - 18:34

Tout à fait. C'est bien dommage... Sad
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madame antoine

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mar 26 Mai - 8:30

Voici un petit article qui met en exergue le rapport existant entre le Roi Louis XVI et le port de Brest. La passion du Roi pour la Marine et les expéditions montre en effet son ouverture et son esprit d'entreprise.

Comment faut-il enseigner l'Histoire ? Au moment où la réforme du collège pose aussi cette question, la télévision nous a apporté une réponse pertinente, cette semaine, avec une émission à succès où Stéphane Bern a enfin posé la question : Louis XVI, le roi guillotiné, était-il réellement ce sombre imbécile que l'Histoire a enfermé dans un costume étriqué pour les besoins de la cause ? À Brest, on avait déjà deux raisons de prendre de la distance avec les manuels d'Histoire, dans le sillage de deux personnages qui ont foulé les quais brestois : La Fayette et La Pérouse. Le premier est considéré en Amérique comme l'égal de Georges Washington et le second a tragiquement disparu dans la plus formidable expédition scientifique de l'Ancien régime. Dans un cas comme dans l'autre, Louis XVI était à la manoeuvre avec un sens de la géopolitique planétaire, quand il apporta son aide aux insurgés américains, et une démarche très éclairée quand il lança sur les mers 200 scientifiques et marins. Bien loin de ses prédécesseurs sur le trône, confits dans le nombrilisme absolu et la saga des jupons, Louis XVI fut un visionnaire avant que son destin ne se fracasse sur des évènements hors normes. Alors, à l'heure où s'amorce un mouvement de réhabilitation, Brest s'honorerait à profiter des prochaines fêtes maritimes pour faire rimer Brest 2016 et Louis XVI. La présence de l'Hermione ne serait-elle pas une occasion judicieuse pour convoquer La Fayette et La Pérouse au tribunal de l'Histoire et les faire témoigner, à titre posthume, pour attester que Louis XVI n'était pas ce benêt aux neurones verrouillés comme des serrures. Et tant qu'à y être, peut-être faudrait-il aussi honorer, à sa juste valeur, la mémoire des deux grands aventuriers. Car en France, à part les Galeries Lafayette....

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Lady Marmelade

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mar 26 Mai - 13:08

Cette nouvelle mode d'encenser Louis XVI m'étonne un peu alors que tout le monde sait que c'était un bonasse hébété qui n'était capable que de piquer des crises caractérielles. Pauvre Marie-Antoinette qui était mariée à la ballot pareil !!

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mer 27 Mai - 9:58

De quelles crises caractérielles exactement parlez-vous? Very Happy

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Mer 27 Mai - 16:50

Il n'avait aucune grâce, n'était pas capable de contrôler sa voix, se mettait à rire ou en colère pour un rien. Maintenant, Fiquet avance qu'il humiliait sa femme au lit en refusant de la posséder pour se réserver la possibilité de la congédier. C'était un immonde personnage !!

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Jeu 28 Mai - 9:49

Vous y allez un peu fort avec lui je trouve
Vous savez, pour un homme il n'est pas facile de "posséder" une femme qui n'est pas sortie de l'adolescence et qui n'est pas plus à l'aise que lui au lit Wink A moins d'avoir des tendances de violeur, et là pour le coup ce serait immonde!

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Jeu 28 Mai - 10:21

... d'autant plus que Marie Antoinette en arrivant à Versailles n'était même pas sortie de l'enfance! Elle n'avait pas encore vraiment ses règles! A 14 ans, elle en paraissait 12. Et en avait combien dans la tête? Wink

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Jeu 28 Mai - 13:15

Un homme est un homme, que diable ! Il doit se comporter en homme ! Louis XVI était un mou, un point c'est tout.

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Jeu 28 Mai - 17:49

Mais si Marie-Antoinette ne le voulait pas non plus ou du moins si elle n'était pas assez....volontariste, il aurait dû la forcer?
Ce n'est pas être un homme que de forcer une femme, c'est être soit un violeur, soit un animal.
L'amour est une chose qui se fait à deux : l'homme n'est pas le seul dans le lit....

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 29 Mai - 14:10

Allons donc ! Louis XVI était tenu par des raisons dynastiques, il savait qu'il devait donner un héritier. Si sa femme était réticente, il devait la forcer, la raison d'Etat passant au-dessus des considérations personnelles. Il ne l'a pas fait, il s'est laissé marcher dessus comme un mou qu'il était. pig

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Ven 29 Mai - 16:40

Donc, selon vous, Louis XVI aurait dû violer une adolescente, par raison d'état, c'est bien cela?
Je me répète, mais pour moi ce n'est être un homme que d'en arriver là....

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Charlotte

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MessageSujet: Re: Le Roi Louis XVI en question    Sam 30 Déc - 22:46

Si l'anecdote suivante (rapportée par Bachaumont) est exacte, elle démontre un trait de caractère un peu bizarre -

7 novembre 1774. — Le Roi, ayant rencontré dans son passage à Fontainebleau une femme rayonnante de diamants, l'a prise pour une dame de la cour et l'a saluée très-respectueusement. Il faut observer que Sa Majesté a la vue fort basse. Informé depuis que ce n'était qu'une femme de chambre de la Reine, son auguste époux en a fait des reproches à cette Majesté : il a déclaré qu'il ne voulait point que ces subalternes s'assimilassent aux femmes de qualité, et il leur est ordonné en conséquence, lorsqu'elles seront de service, de porter un petit tablier qui les distingue et caractérise leurs fonctions.


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