Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Marie Antoinette : une vision négative ?

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MessageSujet: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 22:36

Bonjour à tous!  Very Happy
J'aimerai savoir si vous connaissez des ouvrages contemporains sur Marie-Antoinette qui la "descendraient", l'enfonceraient, limite l'insulteraient..
Voir un site à l'inverse de celui ci (exemple "forum de tout ceux qui detestent marie-antoinette")
Alors surtout calmez vous pale  (*se voit déjà avec une corde autour du cou..*)
Car si je demande ca c'est pour mon TPE sur marie-antoinette...
Car quelqu'un dans mon groupe fait la vision négative qu'ont les francais du 21eme siecle sur Marie Antoinette...

Et si vous avez des infos positives des francais de l'époque de marie antoinette (un site documents ou autres) ca peut m'aider pour MA partie  
merci d'avance ! Smile
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 22:59

Bonsoir Comte De chazelle et bienvenue ici Wink

Alors pour avoir des versions négatives de Marie-Antoinette je pense que des articles comtemporains devraient suffire , quant à des versions positives ce forum est là pour ça même s'il a vocation à être objectif malgré tout Wink

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 23:03

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 23:09

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 23:12

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 23:17

Merci Olivia

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Lun 9 Jan - 23:32

C'est très difficile de trouver des ouvrages contemporains et mêmes anciens qui casseraient Marie-Antoinette.
Car sincèrement, ce seraient plutôt des torchons qui ne reposeraient sur aucune pièce historique sérieuse.

Idem pour beaucoup de biographies, qui se veulent défensives.

D'où l'intérêt de ce Boudoir de pouvoir confronter des infos inédites, des points de vue...

Je vous conseille néanmoins celle de Simone Bertière qui avouait qu'avant d'en entamer l'écriture n'avait pas une vision très positive de Marie-Antoinette, image complètement déformée depuis plus de deux siècles, des deux camps oùl'on se trouve.
Puis elle l'a découverte, et a écrit la plus remarquable des biographies. Et je peux vous dire qu'avant cette ultime, il y en a eu des dizaines et des dizaines. Mais aucune de cette qualité. Car réellement objective.

Ici nous ne cherchons pas à nettoyer Marie-Antoinette de toutes ses fautes. Comme n'importe quel être humain, elle en avait. Mais à force de la côtoyer, de la décortiquer sous toutes les coutures, nous sommes capables de dire quand cela relève du pamphlet ou de la réalité historique.


Si par exemple nous nous intéressons à ce qui lui est le plus reproché, comme sa trahison de la France, nous cherchons à savoir ce que veut dire une trahison, et aussi de quelle France.
Si la plupart nous ne sommes pas d'accord à 100% sur tous les termes, nous formons consensus pour dire que non, elle n'a pas trahi la France. Mais l'inverse.

Ses dépenses ? Marie-Antoinette était au contraire très économe, peut-être pas dans les deux ou trois premières années de son règne (18-21 ans), mais quand on lit les archives de l’époque, on s'aperçoit que ses vieilles tantes dépensaient plus.

Etc, etc. Very Happy
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 8:11

Olivia, je ne l'aurais pas mieux dit !!! Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 9:41

Vous pouvez aussi reprendre le travail que Chantal Thomas a fait dans sa Reine scélérate à partir des pamphlets. Elle en donne d'ailleurs à la fin de son ouvrage.

Sinon, des forums modernes qui démolissent notre reine, il en existait il y a quelques années, dont un qui se réclamait très explicitement de la brioche. Mais ils ont disparu de la toile.

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 18:42

Leur passage a été aussi éphémère que leurs écrits

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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 19:18

Vous pouvez toujours évoquer le fameux : S’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche (qu’elle n’a pas prononcé !).
Réplique largement reprise, et connue du monde entier.
Elle est très souvent utilisée, notamment pour des accusations politiques, des dessins humoristiques dans la presse etc.
Il y a de quoi faire toute une étude là-dessus.
Tapez seulement let them eat cake sur Google et vous verrez...



Cela me fait penser que je connais la traduction anglo-saxonne, mais je suis curieux de savoir si le mot est utilisée dans d’autres langues.
Je suppose.
Mais, comment ? Par quelle expression ?


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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 19:45

la nuit, la neige a écrit:
Cela me fait penser que je connais la traduction anglo-saxonne, mais je suis curieux de savoir si le mot est utilisée dans d’autres langues.
Je suppose.
Mais, comment ? Par quelle expression ?

Très simple ; vous tapez l'expression, vous la trouvez sur wikipedia (j'ai vérifié) et ensuite, vous regarder à gauche sur le emnu des langues, et vous la changez, vous aurez alors l'expression dans la langue en question. Ca marche bien aussi pour les titres de film, livres....
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 19:58

Lucius a écrit:


Très simple ; vous tapez l'expression, vous la trouvez sur wikipedia (j'ai vérifié) et ensuite, vous regarder à gauche sur le emnu des langues, et vous la changez, vous aurez alors l'expression dans la langue en question.
Ah ! Mais oui ! Quel idiot ! Embarassed
Merci Lucius. Je vais regarder ça...
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 20:03

Petite déception, seules 4 autres langues sont proposées (dont l’anglais).

Se non hanno pane, che mangino brioche !
Google images...
Hop !
Résultat ?
Oui ! ça marche aussi !



Dernière édition par la nuit, la neige le Mar 10 Jan - 20:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mar 10 Jan - 20:08

Oh tant de réponses
Merci beaucoup à tous !! Smile
Je vous enverrai le TPE....
Si nous avons une bonne note ^^"
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Marie Antoinette : une vision négative ?   Mer 12 Nov - 19:59

Marie Antoinette victime de la propagande ou coupable? Et, si elle est coupable, méritait-elle pour cela la peine qui lui fut infligée? Voici un article qui se pose la question.

Did The Queen Deserve What Happened To Her Or She Is The Victim of Policy?

Throughout the whole life of Marie Antoinette, it seems that she was a lively and kindly woman and never deliberately hurt someone, and she was quite outstanding in art and aesthetics. Though she lived an extravagant life and cost a lot of money, isn't the sentence of death too serious for her? I think the biggest sorrow of Marie Antoinette is that she lived in the turning point of the epoch and as the queen of France she paid no attention to it. The rotten Absolute Monarchy was destined to be taken over by the democracy and as a queen at that time her ignorance of it caused her death. Though it was unfair for her, but this is her fate and this is her country’s fate, though I feel sorry for her, but the only thing I can do is to imagine the rococo life of her and learn a lesson from her life story.


N'oubliez pas de voter ici: Wink
http://elizabethli1991.hubpages.com/hub/Did-Marie-Antoinette-Deserve-The-Death-Penalty-or-She-Is-The-Victim-of-The-French-Revolution

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