Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James

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MessageSujet: La Duchesse Marie-Claudine de Fitz-James   Ven 27 Juil - 1:46

Marie-Claudine-Silvie de Thiard de Bissy, Duchesse de Fitz-James est Dame du Palais de la Reine, qui l'estime beaucoup. Elle épouse, en 1768 Jacques-Charles de Fitz-James, fils aîné du troisième Duc.
Sous la Révolution, elle émigre à Bruxelles en 1791 et correspond avec Marie-Antoinette qui la dissuade, par le bias de Fersen, de rentrer en France l'été suivant.

Bien à vous.
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pimprenelle
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MessageSujet: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Mar 13 Nov - 22:33

Marie Claudine Silvie de Thiard de Bissy, duchesse de Fitz James était dame du palais de la reine, qui l'estimait beaucoup. Elle épousa en 1768 Jacques Charles de Fitz James, fils aîné du troisième duc. Sous la révolution, elle émigra à Bruxelles en 1791 et correspondit avec Marie Antoinette.


par Jean Laurent Mosnier

La reine la dissuada de rentrer en France l'été suivant. (cf. Catriona Seth, Marie Antoinette, Anthologie et dictionnaire, op. cit., p. 747)

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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Mer 14 Nov - 0:49

Merci Pimprenelle pour ce portrait.
J'aime bien l'idée du miroir avec la perspective (trafiquotée Suspect ) pour apprécier aussi le profil de la duchesse. Very Happy
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Mer 14 Nov - 1:09

D'ailleurs, ce refflet me dérange quelque peu car je trouve l'arrière de la coiffure un peu "maigr"...J'ai idée que Léonard devait gonfler davantage les cheveux et étoffer la capilarité alors qu'elle semble ici un peu applatie :s:...

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 17 Nov - 10:40

Il y a une autre version de ce portrait de Madame de Fitz James à sa toilette, où cet effet (malencontreux ?) est absent :


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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 17 Nov - 10:46

Ben , c'est judicieux de l'avoir retiré, certes, mais il eut fallu retirer également le miroir, car là la Duchesse peut passer pour ...un vampire... affraid

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 15:08

Je reprends ce sujet car je viens de lire que l'amitié que la Reine avait avec la Duchesse de Fitz James a été par un moment très forte et que la société Polignac était vraiment très jalouse. Est-ce que vous savez plus de choses par rapport a ça?
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 15:15

Et nous retombons encore sur des Stuart !

Votre question, chère amie, et sa réponse, seront très intéressantes. Les Polignac sur la selette !
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:06

Et oui, que voulez-vous mon pauvre ami, les Stuart sont partout ! Very Happy
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:10

chanson d'eau a écrit:
Je reprends ce sujet car je viens de lire que l'amitié que la Reine avait avec la Duchesse de Fitz James a été par un moment très forte et que la société Polignac était vraiment très jalouse. Est-ce que vous savez plus de choses par rapport a ça?

Marie-Antoinette avait semble-t-il beaucoup d'amitié pour la duchesse de Fitz-James, mais rien qui puisse déstabiliser la faveur de Mme de Polignac . Il n'empêche que les amis et parents de Yolande qui formaient sa coterie étaient pour certains d'entre eux bien prompts à la jalousie si la Reine jetait les yeux ailleurs .
Mais c'est plutôt la comtesse d'Ossun, soeur du duc de Guiche le gendre de Mme de Polignac, qui a, l'espace d'un moment, suscité beaucoup d'inquiétude à tous ces gens.

Il me semble bien me souvenir que, lorsque la duchesse de Fitz-James part en émigration, la Reine la recommande à Mme de Polignac ........... Il faudrait que je cherche ...

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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:41

J'ai retrouvé, ça y est !!!

Marie-Antoinette écrit à Yolande, en décembre 89 :

Enfin, mon cher coeur, il m'est possible de vous dire un mot de ma tendre amitié . Croyez bien que malgré que je ne peux pas écrire, vous n'êtes pas moins gravée bien profondément dans mon coeur . La personne qui se charge de vous faire tenir cette lettre ( la duchesse de Fitz-James précisément ! ) est bien malheureuse sous tous les rapports . Elle a été obligée de quitter ce pays-ci et d'aller à Rome avec ses enfants auprès du cardinal d'York . Elle s'y trouvera absolument abandonnée . Vous savez que nous sommes liées depuis longtemps, et c'est à peu près une des seules personnes qui me soient restées attachées pour moi seule et sans intérêt. Je voudrais bien lui rendre service, mais je ne connais personne . Vous qui êtes liée avec le cardinal de Bernis, écrivez-lui, je vous prie, que je regarderai comme un service personnel tous ceux qu'il pourra rendre à Mme de F.J. pendant son séjour . Je ne veux rentrer en aucun détail avec vous, ne sachant ni quand ni comment cette lettre vous arrivera .
Adieu donc, mon cher coeur. J'embrasse vos enfants . Dites mille choses pour moi à votre mari et aux vôtres, et ne doutez jamais de ma bien tendre et constante amitié .


Je ne pense pas que, si Marie-Antoinette avait pu soupçonner une quelconque inimitié de la part de Mme de Polignac pour la duchesse de Fitz-James, elle la lui aurait si chaudement recommandée . N'est-ce pas ? Wink
De toute évidence, elle a toute confiance que Yolande va se mettre en quatre pour plaider la cause de Mme de Fitz-James auprès de son parent Bernis .
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:51

Lucius a écrit:
Les Polignac sur la selette !

..... taratata !!!
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:54

Remarquez que la duchesse de Fitz-James (dont le maris et les enfants sont des Stuart, mais de la jambe gauche) trouveront naturellement refuge auprès de leur cousin, le cardinal d'York. Malgré la distance du cousinage, les liens familiaux se ressèrent en cas de crise.
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 16:55

C'est ce que vient de dire Marie-Antoinette, en effet ! Very Happy
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 17:00

Précisement, je le relève. (le lien de parentée entre les FitzJames et le cardinal d'York ne saute pas aux yeux de tous).
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 17:47

..... non, en effet !
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 18:00

Mme de Sabran a écrit:


Je ne pense pas que, si Marie-Antoinette avait pu soupçonner une quelconque inimitié de la part de Mme de Polignac pour la duchesse de Fitz-James, elle la lui aurait si chaudement recommandée . N'est-ce pas ? Wink
De toute évidence, elle a toute confiance que Yolande va se mettre en quatre pour plaider la cause de Mme de Fitz-James auprès de son parent Bernis .
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Cela paraît tout à fait évident. Very Happy
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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Sam 7 Jan - 20:05

Mme de Sabran a écrit:
J'ai retrouvé, ça y est !!!

Marie-Antoinette écrit à Yolande, en décembre 89 :

Enfin, mon cher coeur, il m'est possible de vous dire un mot de ma tendre amitié . Croyez bien que malgré que je ne peux pas écrire, vous n'êtes pas moins gravée bien profondément dans mon coeur . La personne qui se charge de vous faire tenir cette lettre ( la duchesse de Fitz-James précisément ! ) est bien malheureuse sous tous les rapports . Elle a été obligée de quitter ce pays-ci et d'aller à Rome avec ses enfants auprès du cardinal d'York . Elle s'y trouvera absolument abandonnée . Vous savez que nous sommes liées depuis longtemps, et c'est à peu près une des seules personnes qui me soient restées attachées pour moi seule et sans intérêt. Je voudrais bien lui rendre service, mais je ne connais personne . Vous qui êtes liée avec le cardinal de Bernis, écrivez-lui, je vous prie, que je regarderai comme un service personnel tous ceux qu'il pourra rendre à Mme de F.J. pendant son séjour . Je ne veux rentrer en aucun détail avec vous, ne sachant ni quand ni comment cette lettre vous arrivera .
Adieu donc, mon cher coeur. J'embrasse vos enfants . Dites mille choses pour moi à votre mari et aux vôtres, et ne doutez jamais de ma bien tendre et constante amitié .


Je ne pense pas que, si Marie-Antoinette avait pu soupçonner une quelconque inimitié de la part de Mme de Polignac pour la duchesse de Fitz-James, elle la lui aurait si chaudement recommandée . N'est-ce pas ? Wink
De toute évidence, elle a toute confiance que Yolande va se mettre en quatre pour plaider la cause de Mme de Fitz-James auprès de son parent Bernis .
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Je pense comme toi. Il existe aussi une série de lettres écrites par Marie Antoinette à Madame de Fitz James, pleines d'affection. Mais pas de "cher coeur", cependant. Wink Ces lettres ne sont pas reprises par Evelyne Lever mais se trouvent dans la collection paléo, tome 3.

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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Lun 7 Avr - 5:10

Toutes les mentions de cette amie de notre reine sont bonne à prendre. Voici ce que Reiset dit d'elle:


La duchesse de Fitz-James était Marie-Claudine-Sylvie de Thiard de Bissy, fille de Henri-Gabriel-Charles de Thiard, comte de Bissy, lieutenant général des armées du roi, commandant en chef en Bretagne, décapité le 26 juillet 1794, et de Anne-Élisabeth-Marie-Marthe-Rose Brissart. Elle avait épousé, le 26 décembre 1768, Jacques-Charles, duc de Fitz-James, pair de France, né à Paris le 26 novembre 1743, colonel du régiment de Berwick, maréchal de camp en 1778, gouverneur du Limousin, décédé en émigration.

Elle était la mère de Henriette-Victorine de Fitz-James, née le 11 octobre 1772, mariée, le 23 août 1784, à Charles-Francois-Armand, duc de Maillé.

Elle fut nommée en 1781 dame du palais de la Reine et c'est pour elle qu'au commencement de 1792 Marie-Antoinette fit faire son portrait en miniature par Dumont; c'est peut-être celui qui est au Louvre et que mon frère acquit pour l'État lorsqu'il était directeur des musées nationaux.

Le duc et la duchesse de Fitz-James demeuraient, en 1784, 11, rue Saint-Florentin.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5038569/f51.image

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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Lun 7 Avr - 13:08

Bonjour,

Si je ne m'abuse, la Reine a maintenu une correspondance suivie avec Mme de Fitz-James?

madame antoine

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MessageSujet: Re: la Duchesse Marie-Claudine de Fitz James   Lun 7 Avr - 13:23

Vous avez raison, madame antoine, la reine a longtemps correspondu avec Madame de Fitz James. De mémoire, je dirai qu'Evelyne Lever ne recense pas ces lettres, mais la très riche collection Paléo oui.  Very Happy 

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