Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 l'affaire du collier

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 12 ... 24  Suivant
AuteurMessage
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: l'affaire du collier   Jeu 31 Mai - 9:10

Pénible date anniversaire... Sad

C'est le 31 mai 1786 que le verdict est tombé : le cardinal de Rohan était acquitté. Par voie de conséquence, s'il était entièrement blanchi, la reine était noircie. C'était elle que la rue désignait comme le coupable dans cette sombre histoire.

Considérée du point de vue de Marie Antoinette, cette rocambolesque affaire apparaît comme la malheureuse synthèse de tous les excès commis par les pamphlétaires. Pendant que la reine menait sa vie à Versailles, son double de papier organisait des orgies et avalait des rivières de diamants.

Dans cette affaire, Marie Antoinette est la dupe. En se servant de son nom, les malfaiteurs ont réussi leur coup. Mais, même devant l'évidence, le public n'admet pas son innocence. Peu lui importe la femme de chair qui s'indigne et se lamente. Son alter ego méprisable est assurément capable de tout !

Par ce mécanisme pernicieux, de victime, la reine se transforme en coupable. Le peuple la désigne sans ambiguïté, tandis que la voleuse suscite la compassion.

Plus tard, emportée par la même confusion avec son personnage de publicité, Marie Antoinette sera accusée du pire, puis traînée dans une charette sous les quolibets de la foule.

L'affaire du collier n'était en somme qu'une répétition générale du procès à venir. Ironie de la vie...
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/societe/20070531.FAP5867/lephemeride_du_jeudi_31_mai_2007.html

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Jeu 31 Mai - 19:25

Marie-Antoinette a fait là une très grosse erreur lors de cette affaire, quand elle a absolument tenu à ce que Rohan soit jugé par le parlement (et non par la justice du Roi), donc publiquement....résultat ce fiasco pour elle a été public...grosse erreur de sa part je le reconnais
Et puis entre nous, Rohan au final n'était coupable que de lèse-Majesté, pour avoir osé croire que Marie-Antoinette lui écrivait des lettres et lui avait donné rendez-vous un soir...donc qu'il soit acquitté reste humainement juste à mes yeux... Et il a été quand même exilé par Louis XVI après ça, justement d'ailleurs car il avait quand même sa part de responsabilité...mais la pauvre Marie-Antoinette le croyait complètement coupable, elle qui le détestait, donc la décision du parlement l'a vraiment outrée...de son point de vue c'était un affront terrible! Elle en a voulu au Parlement.....
Donc triste jour pour elle que ce 31 Mai 1786...

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Jeu 31 Mai - 19:36

Chou d'amour a écrit:
Marie-Antoinette a fait là une très grosse erreur lors de cette affaire, quand elle a absolument tenu à ce que Rohan soit jugé par le parlement (et non par la justice du Roi), donc publiquement....résultat ce fiasco pour elle a été public...
Mais c'est bien ce que Marie-Antoinette voulait : être lavée de tout soupçon en public...Comment pouvait-elle deviner la tournure que prendraient les choses?
De mon instinct, j'imagine que j'aurais voulu réparer ma réputation de la même manière qu'Elle... Wink

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Jeu 31 Mai - 19:39

Bien sûr, que Marie Antoinette voulait être blanchie publiquement ! Et de façon éclatante, tiens !

Cela dit, n'y a-t-il pas eu une manoeuvre des Rohan ? Il me semble que le roi leur a laissé le choix, pour finir, et que c'est eux qui ont voulu que les parlements tranchent.

Quand Louis XVI a exilé Rohan après le le jugement, il a commis une erreur, je trouve. Il s'est opposé au verdict rendu. Cela a été perçu comme un abus de pouvoir.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 12 Aoû - 12:13

3 belles illustrations tirées du livre "Marie-Antoinette, un destin brisé" d'Evelyne Lever, sur l'affaire du collier : Very Happy



Illustration 1 : "Oliva rencontre le Comte de la Motte dans les jardins du Palais-Royal".
Illustration 2 : "Première visite de Mme de la Motte chez Oliva".
Illustration 3 : "Mme de la Motte et Rosalie habillant Mlle Oliva afin de la faire passer pour Reine".

Encore une Rosalie servante! Mais elle était partout!

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 12 Aoû - 12:58

Chou d'amour a écrit:

Encore une Rosalie servante! Mais elle était partout!
Madame Lever aurait-elle trop regardé "Lady Oscar" ?

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: va   Dim 12 Aoû - 13:12

Oui c'est vrai que dans "Lady Oscar", Rosalie est la demi-soeur de la Comtesse de la Motte

Mais justement au fait! Peut être que l'auteur du manga s'est inspirée du fait que la Comtesse de la Motte avait une certaine Rosalie comme servante, pour en faire la Rosalie de la Conciergerie...qui sait?:quoi2:

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 9 Sep - 17:34

Weber nous rapporte des paroles de Marie-Antoinette, prononcées peu après le verdicte du procès de cette affaire par le Parlement en 1786, qui soulèvent bien sa colère, son indignation et son humiliation :

"Il semble que la perversité ait calculé de sang-froid tous les moyens de froisser mon âme, mais je triompherai des méchants et triplant le bien que j'ai tâché de faire; il est plus aisé à certaines gens de m'affliger que de me forcer à me venger d'eux."

Là encore je ne sais pas si Weber dit vrai, mais il est clair que Marie-Antoinette n'a jamais voulu se venger de qui que ce soit (Cf son testament), même si elle a dû remercier Louis XVI d'avoir fait exiler Rohan sur ses terres peu après Wink

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 9 Sep - 19:36

Superbe citation, merci Chou d'Amour! cheers

C'est tout à fait notre Marie-Antoinette qu'on reconnaît là! flower
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 9 Sep - 20:04

En effet! Very Happy

Et chose étonnante : on retrouve cette citation de Marie-Antoinette dans une de ses lettres à la Duchesse de Polignac de 1786, mais qui n'est pas dans le recueil d'Evelyne Lever...cette lettre a donc de grande chance d'être apocryphe...mais ça voudrait dire que le faussaire s'est peut être inspiré de cette information donnée par Weber pour écrire ce passage... scratch

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 9 Sep - 21:34

C'étaient leurs méthodes, en effet, Chou : aller chercher des infos qui feraient vrai chez les mémorialistes et broder autour. Rolling Eyes

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 10 Sep - 19:33

Oui mais là c'est trop flagrant, car le faussaire fait dire à Marie-Antoinette "[...]j'ai d'ailleurs déclaré que...", avec mot pour mot ce que Weber rapporte, comme si Marie-Antoinette allait reprendre dans une lettre mot pour mot ce qu'elle a déclaré à la volée...:s:

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 10 Sep - 21:29

Un des plus grand mystère, qui le reste encore de nos jours en ce qui concerne cette affaire, est la Comtesse de la Motte...enfin disons plutôt 2 mystères qui l'entourent :
- comment a-t-elle pu s'évader de sa prison de la Salpétrière à Paris? Seule c'est très difficilement concevable, donc on l'y a aidée, mais qui? Les ragots disaient que c'était Marie-Antoinette elle même, qui culpabilisait d'avoir fait enfermer à tort sa complice, mais bon là tout le monde sait que c'est faux...Marie-Antoinette n'ayant pas vu d'un très bon oeil l'évasion de La Motte. :s:
- Quelles ont été les circonstances exactes de sa mort? On a retrouvé son corps sur le trottoir en bas de chez elle, en Angleterre : elle se serait elle-même jétée par la fenêtre. Mais est-ce vraiment un suicide, elle qui venait de publier ses mémoires si affligeantes pour Marie-Antoinette? Ou l'y a t'on aidée?

Voilà encore 2 points non réglés dans cette affaire :s:

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 11 Sep - 16:53

Bonnes questions cher Chou. Wink

- La comtesse de La Motte n'a pu s'évader qu'avec l'aide d'une très haute complicité.

- reste encore à savoir si c'est bien elle qui a publié le second mémoire. On sait qu'il y en a eu deux signés de son nom. Un premier où elle se justifie (et brode autant qu'elle peut) et qu'elle a toujours reconnu comme en étant l'auteur. Mais un second paraît en 1791, en pleine Révolution française, qui accuse la Reine de toutes les débauches et est exactement dans le même ton que les pamphlets libidineux qui paraissaient en France à cette époque. La comtesse de la Motte aurait nié que cette deuxième version soit d'elle et aurait été choquée qu'on y ait mis sa signature. Ce n'est pas étonnant que Madame de la Motte ait été soulevée d'horreur devant cette infamie ! Elle y paraissait elle-même comme une sapho-putain-esclave de la reine, et ça c'était trop dur à encaisser ! Son "suicide" peut donc bien avoir été causé pour l'empêcher de parler et de faire un scandale...
Mais si ce n'est pas la comtesse de la Motte qui a rédigé ce second torchon, qui était-ce donc ? Wink
Revenir en haut Aller en bas
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 11 Sep - 19:05

Intéressant Pénélope...je n'avais pas vu les choses comme cela en ce qui concerne les raisons de son éventuel suicide Very Happy

Le premier mémoire qui est bien d'elle était déjà très insultant pour Marie-Antoinette, qui envoya même la Duchesse de Polignac en Angleterre pour essayer de l'intercepter...quant au deuxième je ne savais pas qu'il était si outrageant pour la Comtesse de la Motte...mais si effectivement elle passe pour une soumise à la Reine, elle qui était si orgueilleuse, on peut comprendre son acte final...:s:

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: l'affaire du collier   Mar 30 Oct - 20:54

Cher(e)s Ami(e)s

Voici les documents originaux exposés au musée de la Préfecture de Police concernant cette malheureuse affaire :







Cordialement flower
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mer 31 Oct - 16:46

Documents précieux ! C'est un beau cadeau que vous nous faites là, marquise ! flower

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mer 31 Oct - 19:07

Nous avons là trois grandes figures de cette affaire!
Manque plus que ce cher Rohan

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mer 31 Oct - 19:17

Voilà toujours son portrait !



D'ailleurs, toute la joyeuse bande est là !

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mer 31 Oct - 19:30

Ah ce Rohan.... Il me fait rire!

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 4 Déc - 16:02



Jeanne de Lamotte Valois, gravure anonyme.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 4 Déc - 18:29

On la reconnaît bien! Very Happy

D'ailleurs en passant, ça me coûte un peu de le dire mais bon restons un minimum objectifs : elle était très belle! Pas étonnant qu'elle ait collectionné les amants!

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39355
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 4 Déc - 18:40

Tu trouves ? Shocked Elle n'a pas les traits un peu durs ?

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31659
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 4 Déc - 19:13

Un petit peu c'est vrai, mais les gravures y sont peut être un peu pour quelque chose...mais elle reste harmonieuse je trouve Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 4 Déc - 22:50

Je lui trouve un regard machiavélique...quant à sa silhouette, elle paraît épaisse et pas si gracieuse que ça... Rolling Eyes

Bien à vous.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: l'affaire du collier   

Revenir en haut Aller en bas
 
l'affaire du collier
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 24Aller à la page : 1, 2, 3 ... 12 ... 24  Suivant
 Sujets similaires
-
» l'affaire du collier de la reine
» L'Affaire du Collier
» L'Affaire du Collier, Blake et Mortimer
» Le collier de la reine par Gaston Ravel et Tony Lekain (1929)
» L'affaire du collier

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Contexte social et économique :: La France au XVIIIe siècle-
Sauter vers: