Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 l'affaire du collier

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 8:23

Madame Lever ne se trompe pas tout à fait : la femme Lamotte n'aurait jamais osé aller aussi loin si elle ne s'était pas sue protégée. Mais ce n'était pas par la reine.

Sinon, plus généralement, c'est pénible, l'image de Marie Antoinette qu'Evelyne Lever véhicule dans le monde...

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 8:40

pimprenelle a écrit:
Madame Lever ne se trompe pas tout à fait : la femme Lamotte n'aurait jamais osé aller aussi loin si elle ne s'était pas sue protégée. Mais ce n'était pas par la reine.  

Et nous avons notre idée là-dessus, hein Pimounette ?  

pimprenelle a écrit:
Sinon, plus généralement, c'est pénible, l'image de Marie Antoinette qu'Evelyne Lever véhicule dans le monde...

...  sur le ton docte de spécialiste es-Marie-Antoinette !  Rolling Eyes

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 8:50

C'est ça. Comment vivre ses fantasmes perso par procuration à l'abri de la caution scientifique.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 10:11

pimprenelle a écrit:
Sinon, plus généralement, c'est pénible, l'image de Marie Antoinette qu'Evelyne Lever véhicule dans le monde...
Je crois que je vais lui souhaiter mes vœux...et...
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 11:46

J'ai enfin eu le temps d'écouter cette émission. Merci encore à notre cher Comte pour le lien !

Les explications données par Madame Lever sont bien décevantes, l'historienne fait miroiter un tas de sous-entendus, censés se référer à des documents probants, dont elle ne fait absolument pas état. En fait, elle aligne les suppositions, comme dans l'affaire Fersen. Et, une fois de plus, la pauvre Marie Antoinette fait les frais de ces fantasmes...

Rien de nouveau par rapport à son livre daté.

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Ven 7 Jan - 20:12

ça aurait été surprenant

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 8 Jan - 10:49

Mais non, puisque la recherche historique ne s'arrête jamais.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 8 Jan - 11:27

Madame Lever a changé de numéro de téléphone Sad
Impossible de lui présenter mes vœux...et de lui demander d'où elle tient sa théorie selon laquelle la Reine aurait pu avoir assisté à la scène du bosquet... Sad

Bien à vous.


Dernière édition par Majesté le Sam 8 Jan - 11:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 8 Jan - 12:03

Majesté a écrit:
.et de lui demander d'où elle tient sa théorie selon laquelle la Reine aurait pu avoir assisté à la scène du bosquet...
Ben de pas grand chose, pour ne pas dire rien. Si ce n'est qu'elle reste sur son idée d'une Marie-Antoinette qui se fait ch...., avide de sensations fortes, et prête à se moquer des grands et en particuliers de celui-ci qu'elle n'aime pas.
Bon... Rolling Eyes
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 8 Jan - 12:53

Zweig aurait pu en faire tout autant

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 18:38

Chou d'amour a écrit:
Zweig aurait pu en faire tout autant

Eh bien, il n'est pas tombé dans le panneau !
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 19:54

Ben si, c'est la vision qu'il donne de Marie Antoinette. L'éternelle frustrée qui surcompense. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 19:59

Entre supposer Marie-Antoinette frustrée et supposer Marie-Antoinette, de connivence avec la Motte, planquée dans un fourré ... allons, Pim ! il y a un monde !!!
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 20:28

Personne n'a dit qu'il avait prétendu ça.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 20:31

Non, il se contente de supposer Marie-Antoinette frustrée ! Wink Aucune commune mesure !
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 20:50

Tout le contraire d'E Lever Wink
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Lun 17 Jan - 21:17

Evelyne Lever est une grande zweigienne, elle a repris la théorie de tonton Stephan. Avec la variante du collier, dans laquelle elle n'affirme rien, mais suggère, comme à son habitude.

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mar 18 Jan - 0:14

Alors nous sommes d'accord : elle pousse le bouchon beaucoup plus loin !!!
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Mer 19 Jan - 13:13

Dans le recueil des lettres par La Rocheterie et Beaucourt on peut lire en note d'une lettre à Joseph II datée du 22 Août (la Reine fait un compte rendu de l'affaire à son frère) "Mme de la Motte, dans son interrogatoire du 20 janvier 1785, fut contrainte d'avouer qu'elle n'avait jamais eu occasion ni prétexte de parler à la Reine".
Si elle avait eu cette occasion, pourquoi dire le contraire? Elle se serait attirée la sympathie du public en se présentant comme une amie trompée de la Reine, non?
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 29 Jan - 17:23

Aller juste pour la déconne voici l'affaire du collier vue par San-Antonio :

"- Les joailliers avaient proposé le collier à la reine qui en avait très envie mais ne pouvait l'acheter, because les finances royales étaient raplaplas. Cela avait donné l'idée à la mère La Motte de placer un coup fourré de grande envergure. Elle connaissait l'amour du cardinal pour la souveraine. Amour impossible, Marie-Antoinette ne pouvant pas encadrer le prélat même quand il passait en lever de rideau à Notre-Dame. Elle fit croire à cette patate de Rohan qu'il pouvait s'embourber Madame Louis XVI s'il l'aidait à acheter le collier. Rohan, bon pigeon, marcha dans la combine, il négocia l'opération et avança le fric du premier versement. Dame La Motte bichait comme une poule devant la boîte à asticots d'un pêcheur endormi. Tu penses, elle avait le collier, sa fortune était faite!
- Parce qu'elle l'avait pas refilé à Marie-en-toilette?
- T'es louf, Gros! Tes rouages se coincent ou quoi? Je t'explique que c'était un monstrueux coup d'arnaque.
- Et comment ça s'est terminé?
- Mochement. A la seconde traite, les bijoutiers qui ne voyaient rien venir sont allés faire du circus chez le cardinal. La pauvre Eminence en a eu sa calotte qui a failli prendre feu. Elle n'avait plus un kopeck et ne s'était pas fait la Majesté, triste bilan! Flairant du louche, les marchands de cailloux ont couru chez le roi. Loulou a ordonné une enquête et Mme de La Motte a été arrêtée. Seulement, au cours du procès, pas folle, elle a chiqué à la ténébreuse. Le côté "je sais ce que je sais", tu mords le cinoche? Le peuple s'est mis à chuchoter que la reine était bel et bien mouillée dans ce coup-là et ça n'a pas réparé le standing en haillons de l'Autrichienne."


ça change du style de Lever

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 29 Jan - 19:48

La langue est fleurie mais l'essentiel est là. Very Happy
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Sam 29 Jan - 23:13

En effet

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 30 Jan - 21:11

Chou d'amour a écrit:
Aller juste pour la déconne voici l'affaire du collier vue par San-Antonio :

Hé ! Ce n'est pas si déconnant ! Tout y est . Merci, Chou !
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 30 Jan - 22:39

En effet tout y est en plus

J'ai terminé ce livre d'ailleurs, excellent et très amusant à lire de par la forme surtout mais aussi le fond qui nous apprend beaucoup de choses sur une très large période Very Happy

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MessageSujet: Re: l'affaire du collier   Dim 30 Jan - 22:42

L'argot est un vrai plaisir à lire ! A l'entendre, c'est encore mieux. J'ai la chance d'avoir un grand-père qui fait de l'Audiard naturellement.
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