Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Le dagbok de Fersen

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 15 ... 28  Suivant
AuteurMessage
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:04

cosmo a écrit:
pimprenelle a écrit:

Vous pensez vraiment que Fersen n'a pas aimé Eleonore Sullivan ?
C'est lui qui le dit dans son Journal : Eléonore n'arrivera jamais à la cheville de Marie-Antoinette.
Ce qui ne signifie nullement qu'il ne l'a pas aimée.  

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:05



Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .

Comme quoi, estime + tendresse + désir = mystère et boule de gomme, dans ce cas précis .


 
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:08

cosmo a écrit:
 
Alors, là, oui... Very Happy ... ou à moins (i) que la reine n'ait pas été au courant ; ou (ii) qu'elle n'ait pas été jalouse des courtisanes, voire des prostituées que Fersen fréquentait. Fersen est complètement love d'elle. Elle n'a rien à craindre. Qui peut croire que Marie-Antoinette serait jalouse d'une courtisane, ou d'une catin? Cela ne me paraît pas crédible.
Ah non ? Rolling Eyes Ainsi, Marie Antoinette ne serait jalouse que des femmes de condition ? Voire des têtes couronnées... Soyons sérieux, un coeur exclusif est jaloux de tout ce qui approche l'être aimé.

Elle est était jalouse de Vaudreuil... alors, faut pas demander d'une maîtresse de son mec ?!  

A moins, bien sûr, que Fersen ne soit pas son mec, mais, comme elle le dit elle-même, un ami. Very Happy

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer


Dernière édition par pimprenelle le Dim 8 Déc - 20:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:09

Reinette a écrit:
cosmo a écrit:
Marie-Antoinette ne souffre pas la comparaison avec Eléonore.



Encore heureux ! Shocked Comment comparer une femme de chair et de sang et un idéal qui est en passe de devenir un mythe ?
Comment comparer une petite paysanne italienne devenue courtisane et la fille de la grande Marie-Thérèse devenue reine de France et martyr de la monarchie et de la religion.
Nous parlons de Fersen, un des plus grands seigneurs d'Europe !

La comparaison est impossible et heureusement que Fersen n'a pas osé. Sinon, il n'aurait été guère mieux que le cardinal de Rohan... 
Qu'il na pas osé quoi ? Suspect  Quel rapport avec ce fol de Rohan ?  

.
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:09

Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .



 
Ah bon ? Il te l'a dit ?  

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:10

Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .

Comme quoi, estime + tendresse + désir = mystère et boule de gomme, dans ce cas précis .


 
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas. L'amour est un sentiment exclusif. Il dit dans son Journal qu'il ne peut pas être à la seule femme qu'il aime. Or, l'on sait qu'il a possédé Eléonore. Donc il ne l'aime pas. CQFD.
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:14

cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .

Comme quoi, estime + tendresse + désir = mystère et boule de gomme, dans ce cas précis .


 
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas. L'amour est un sentiment exclusif. Il dit dans son Journal qu'il ne peut pas être à la seule femme qu'il aime. Or, l'on sait qu'il a possédé Eléonore. Donc il ne l'aime pas. CQFD.
Non, cosmo, il écrit à sa soeur (et non dans son journal) qu'il ne peut être à la seule personne qu'il aime.

Il parle peut-être de Gustav ? Ou de Loulou ? Ou de son chien ? Very Happy 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:15

pimprenelle a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .



 
Ah bon ? Il te l'a dit ?  
Quand il pense à Fern... oups, pardon! Eléonore, cela ne le met pas dans un état second d'émotion inexprimable .

.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:15

pimprenelle a écrit:
cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .

Comme quoi, estime + tendresse + désir = mystère et boule de gomme, dans ce cas précis .


 
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas. L'amour est un sentiment exclusif. Il dit dans son Journal qu'il ne peut pas être à la seule femme qu'il aime. Or, l'on sait qu'il a possédé Eléonore. Donc il ne l'aime pas. CQFD.
Non, cosmo, il écrit à sa soeur (et non dans son journal) qu'il ne peut être à la seule personne qu'il aime.

Il parle peut-être de Gustav ? Ou de Loulou ? Ou de son chien ? Very Happy 
Gustave III, je n'y crois pas, ses excentricités l'exaspéraient. Il le dit dans son Journal. Il n'a pas l'air amoureux de Gustave. Je ne le sens pas homo Fersen.  
Quant à son chien... bon là, la nature elle-même (vous connaissez la suite).
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:17

Mme de Sabran a écrit:
pimprenelle a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .



 
Ah bon ? Il te l'a dit ?  
Quand il pense à Fern...  oups, pardon! Eléonore, cela ne le met pas dans un état second d'émotion inexprimable .  

.
Mais bon sang qu'en sais-tu ? Tu étais dans sa culotte ? Shocked 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:18

cosmo a écrit:
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas.
Tu vois, tu le dis toi-même . Donc Eléonore n'est pas qu'un plan c*l ( je te cite ) pour lui ! Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:18

Mme de Sabran a écrit:
pimprenelle a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .



 
Ah bon ? Il te l'a dit ?  
Quand il pense à Fern...  oups, pardon! Eléonore, cela ne le met pas dans un état second d'émotion inexprimable .  

.
  

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:19

cosmo a écrit:
. Qui peut croire que Marie-Antoinette serait jalouse d'une courtisane, ou d'une catin? Cela ne me paraît pas crédible.
Et pourtant, elle a bien été jalousé d'une courtisane : madame du Barry. Pas pour Louis XV mais pour la place de première dame du royaume. Elle n'a pas du tout accepté qu'une fille de rien soit arrivée à un tel niveau par de tels moyens, niveau qui lui revenait par naissance et mariage ! Certes, elle n'était alors qu'une gamine et la vie lui a certainement appris à être plus tolérante à cet égard. Mais bon... Que madame du Barry est toujours été objectivement une chouette femme, ce dont témoignaient beaucoup de proches de Marie-Antoinette, qu'elle fut fidèle au trône jusqu'au bout n'en a jamais fait une amie de Marie-Antoinette. On peut le regretter. Et à qui la faute ? Objectivement à Marie-Antoinette campée dans ses préjugés.

Autre chose : je doute vraiment qu'elle ait apprécié la petite comédie organisée par la La Motte et que le cardinal de Rohan ait pu la confondre avec une prostituée. Il y a de quoi être terriblement vexée !
Son rejet total des dames de "mauvaise vie" m'a été confirmé dans les mémoires de Moreau : ainsi elle a longtemps refusé de recevoir madame de Vergennes que de mauvaises langues lui avaient dit avoir été dans une maison close de Constantinople.

Alors comment accepter que l'homme qu'elle aimerait puisse aller en voir une, et en plus régulièrement, toujours la même pendant des années ?
Il n'y a que la condition de ne pas aimer pour accepter une telle situation !

Et je le répète, si Fersen aimait la reine dans le sens que vous lui donnez et bien, ceinture ! Tant pis pour ses besoins, je m'en fiche. Si la reine fait un tel honneur, on accepte certains sacrifices.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:21

pimprenelle a écrit:

Mais bon sang qu'en sais-tu ? Tu étais dans sa culotte ? Shocked 
Et toi, dans celle de Marie-Antoinette, pour savoir qu'il ne lui fait ni chaud ni froid ?

Nous dépassons les bornes de la bienséance . Il vaut peut-être mieux arrêter là ?
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:22

cosmo a écrit:
pimprenelle a écrit:
cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:


Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .

Comme quoi, estime + tendresse + désir = mystère et boule de gomme, dans ce cas précis .


 
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas. L'amour est un sentiment exclusif. Il dit dans son Journal qu'il ne peut pas être à la seule femme qu'il aime. Or, l'on sait qu'il a possédé Eléonore. Donc il ne l'aime pas. CQFD.
Non, cosmo, il écrit à sa soeur (et non dans son journal) qu'il ne peut être à la seule personne qu'il aime.

Il parle peut-être de Gustav ? Ou de Loulou ? Ou de son chien ? Very Happy 
Gustave III, je n'y crois pas, ses excentricités l'exaspéraient. Il le dit dans son Journal. Il n'a pas l'air amoureux de Gustave. Je ne le sens pas homo Fersen.  
Quant à son chien... bon là, la nature elle-même (vous connaissez la suite).
J'sais pas, moi... Il faut être prudent, et respecter les mots tels qu'ils ont été écrits. Fersen a écrit personne, il serait à tout le moins présomptueux de vouloir y lire à toute force Marie Antoinette... même si cela vous ferait tellement plaisir. Very Happy 

Bref, Fersen a vécu longtemps avec Madame Sullivan, qu'il a demandée en mariage et qu'il aimait assez pour courir la voir en prenant tous les risques (et en en faisant courir à la famille royale, dont son idole) lors de son expédition secrète à Paris.  

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:22

Mme de Sabran a écrit:
cosmo a écrit:
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas.
Tu vois, tu le dis toi-même . Donc Eléonore n'est pas qu'un plan c*l ( je te cite ) pour lui ! Very Happy 
... Globalement, si. On peut bien aimer, apprécier un plan c*l.  Mais ça restera un plan c*l.
Bon ok, c'est un peu provoc ce que je dis... car en effet, il n'y a pas que du sexe entre eux. Mais dans le fond, tu comprends ce que je veux dire : ce qu'il éprouve pour elle c'est du désir, pas de l'amour. Eléonore est un plan c*l amélioré... ça te convient mieux comme ça? je te taquine. Wink 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:25

Mme de Sabran a écrit:
pimprenelle a écrit:

Mais bon sang qu'en sais-tu ? Tu étais dans sa culotte ? Shocked 
Et toi, dans celle de Marie-Antoinette, pour savoir qu'il ne lui fait ni chaud ni froid ?  
  
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:26

Mme de Sabran a écrit:
pimprenelle a écrit:

Mais bon sang qu'en sais-tu ? Tu étais dans sa culotte ? Shocked 
Et toi, dans celle de Marie-Antoinette, pour savoir qu'il ne lui fait ni chaud ni froid ?  

Nous dépassons les bornes de la bienséance . Il vaut peut-être mieux arrêter là ?
Mais c'est toi qui viens avec des chansons grivoises. Et qui te permets d'être plus qu'assertive dans un domaine qui demanderait une certaine réserve. Shocked 

Madame de Sabran a écrit:
Il a aimé Eléonore, mais pas d'amour . C'est tout .
Shocked Shocked Shocked

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:29

cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
cosmo a écrit:
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas.
Tu vois, tu le dis toi-même . Donc Eléonore n'est pas qu'un plan c*l ( je te cite ) pour lui ! Very Happy 
... Globalement, si. On peut bien aimer, apprécier un plan c*l.  Mais ça restera un plan c*l.
Bon ok, c'est un peu provoc ce que je dis... car en effet, il n'y a pas que du sexe entre eux. Mais dans le fond, tu comprends ce que je veux dire : ce qu'il éprouve pour elle c'est du désir, pas de l'amour. Eléonore est un plan c*l amélioré... ça te convient mieux comme ça? je te taquine. Wink 
Je ne suis pas d'accord avec vous. Pour moi, Fersen aimait Eleonore Sullivan, il devait exister entre eux une certaine entente charnelle autant qu'une complicité d'obsessions : tous deux rêvaient de délivrer la famille royale française en détresse, et ça boostait leur relation, à mon avis.

C'était donc, à mon sens, bien plus que du c.l.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:29

pimprenelle a écrit:
Mais c'est toi qui viens avec des chansons grivoises.
 

pimprenelle a écrit:

Et qui te permets d'être plus qu'assertive dans un domaine qui demanderait une certaine réserve. Shocked 
Encore une fois, je ne vois pas l'intérêt que vous avez à vous attaquer aux gens qui interviennent. Attaquez-vous aux idées, pas aux gens. Rolling Eyes 
A quoi ça sert de dire aux gens qu'ils sont machos ou "assertifs", ça amène quoi au débat? Rolling Eyes 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:32

pimprenelle a écrit:
cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
cosmo a écrit:
Je pense qu'il faut faire la différence entre le désir sexuel et l'amour. Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir. Fersen a du désir pour Eléonore et il l'aime bien sans doute. Mais quant à dire qu'il l'aime d'amour, je n'y crois pas.
Tu vois, tu le dis toi-même . Donc Eléonore n'est pas qu'un plan c*l ( je te cite ) pour lui ! Very Happy 
... Globalement, si. On peut bien aimer, apprécier un plan c*l.  Mais ça restera un plan c*l.
Bon ok, c'est un peu provoc ce que je dis... car en effet, il n'y a pas que du sexe entre eux. Mais dans le fond, tu comprends ce que je veux dire : ce qu'il éprouve pour elle c'est du désir, pas de l'amour. Eléonore est un plan c*l amélioré... ça te convient mieux comme ça? je te taquine. Wink 
Je ne suis pas d'accord avec vous. Pour moi, Fersen aimait Eleonore Sullivan, il devait exister entre eux une certaine entente charnelle autant qu'une complicité d'obsessions : tous deux rêvaient de délivrer la famille royale française en détresse, et ça boostait leur relation, à mon avis.

C'était donc, à mon sens, bien plus que du c.l.
Je peux l'entendre. D'accord pour dire que Eléonore a été plus qu'un simple plan c*l.  Cependant, je maintiens que le ciment de leur relation n'est pas de l'amour, mais du désir.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:35

pimprenelle a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec vous. Pour moi, Fersen aimait Eleonore Sullivan, il devait exister entre eux une certaine entente charnelle autant qu'une complicité d'obsessions : tous deux rêvaient de délivrer la famille royale française en détresse, et ça boostait leur relation, à mon avis.

C'était donc, à mon sens, bien plus que du c.l.
Là, pour le coup, je suis d'accord avec toi, bien plus que du c.l. Very Happy 

... mais bien moins que de l'amour.

Nous savons que sa demande en mariage est motivée par l'envie d'avoir non pas une épouse mais une nounou .
Il veut être materné, bichonné, soigné .

.
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:36

cosmo a écrit:
pimprenelle a écrit:
Mais c'est toi qui viens avec des chansons grivoises.
 

pimprenelle a écrit:

Et qui te permets d'être plus qu'assertive dans un domaine qui demanderait une certaine réserve. Shocked 
Encore une fois, je ne vois pas l'intérêt que vous avez à vous attaquer aux gens qui interviennent. Attaquez-vous aux idées, pas aux gens. Rolling Eyes 
A quoi ça sert de dire aux gens qu'ils sont machos ou "assertifs", ça amène quoi au débat? Rolling Eyes 
Nous ne nous attaquons à personne, nous recadrons la discussion, quand nécessaire. Lorsque, par exemple, elle s'égare dans des propos machos ou fait preuve d'une assertivité étonnante.

Pour moi, quand quelqu'un se montre assertif, c'est qu'il est sûr de ce qu'il avance. J'attends donc la preuve de ses dires. Or, dans ce domaine, nous n'en sommes qu'aux conjectures. Very Happy 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39360
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:40

Mme de Sabran a écrit:
pimprenelle a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec vous. Pour moi, Fersen aimait Eleonore Sullivan, il devait exister entre eux une certaine entente charnelle autant qu'une complicité d'obsessions : tous deux rêvaient de délivrer la famille royale française en détresse, et ça boostait leur relation, à mon avis.

C'était donc, à mon sens, bien plus que du c.l.
Là, pour le coup, je suis d'accord avec toi, bien plus que du c.l.  Very Happy 

...   mais bien moins que de l'amour.

Nous savons que sa demande en mariage est motivée par l'envie d'avoir non pas une épouse mais une nounou .
Il veut être materné, bichonné, soigné .
D'accord... mais est-ce tout ? En allant plus loin, même, il me semble que, par nature, Fersen attendait ce maternage de son entourage. Ce gros hypocondriaque égoïste était tellement centré sur son nombril que même la reine s'inquiétait pour sa santé... Rolling Eyes J'vous jure, y'en a... quand je pense que certains voient en ce mec un héros... Rolling Eyes 

Pour moi, Fersen aimait Eleonore Sulivan de façon bien terrestre et bien charnelle, et Marie Antoinette comme une idole...

... ce qu'elle était, en fait.  

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   Dim 8 Déc - 20:40

Mme de Sabran a écrit:

Nous savons que sa demande en mariage est motivée par l'envie d'avoir non pas une épouse mais une nounou .
Il veut être materné, bichonné, soigné .

.
Exactement. Et au cas où personne ne l'aurait remarqué, il ne la demande en mariage qu'après la mort de Marie-Antoinette.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le dagbok de Fersen   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le dagbok de Fersen
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 28Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4 ... 15 ... 28  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le comte Axel de Fersen
» Didon, Fersen et Marie-Antoinette
» La famille d'Axel de Fersen
» Marie-Antoinette et Fersen : un amour secret
» Le logement de Fersen à Versailles

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Marie-Antoinette et ses contemporains :: Ses relations amicales-
Sauter vers: