Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 La reine et les propositions d'amants

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 18:56

Moi aussi. Elle était charmeuse et affreusement narcissique !

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rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 18:59

Oui, une vraie allumeuse en fait, si on veut trouver un terme plus récent

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Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 19:01

Oui mais Pim, bien que je ne pense pas que Marie-Antoinette ait eu d'amant, éventuellement un seul, il est évident que nous nous trouvons à la fin d'un ère et avec cela avec une surveillance bien moins assidue que par le passé et un Château de Versailles bien moins fréquenté...et après le 5 Octobre 1789, bien que très surveillée par d'autres et pour d'autres raisons, la situation évolue même davantage. Une Reine et un temps à part....
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 19:03

Petit aparté...besoin d'aide...Vaudreuil ne fut pas le père de l'enfant de Yolande? Rassurez-moi!
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 19:31

Non je ne crois pas

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 19:39

Citation :
Petit aparté...besoin d'aide...Vaudreuil ne fut pas le père de l'enfant de Yolande? Rassurez-moi!



On le disait de son troisième enfant, Jules junior, parce que le duc était en province depuis des mois .   " L'enfant de Mme de Polignac est-il de M. de Vaudreuil ou de la Reine ? ", gloussait-on derrière les éventails ...  Honnêtement, on ne peut rien affirmer, ni rien réfuter.
Nous savons que Yolande et Vaudreuil s'aimèrent toute leur vie.  Intuitivement, je serais encline à penser qu'elle a bien plus souvent fait l'amour avec Vaudreuil par plaisir qu'avec son époux par devoir.
Dans le trio Yolande, Jules, Vaudreuil, il est évident que Vaudreuil compte plus que Jules qui le sait, y consent et en prend son parti  (mémoires de Tilly ).   Ce qui l'atteste, c'est que c'est Vaudreuil déjà épris de sa cousine qui " fait " son mariage (nous avons déjà évoqué en amont du sujet les raisons qui peuvent motiver une situation aussi singulière ) dixit Mme de La Tour Landhorte, demi-sœur de Yolande,   mais aussi l'attitude en retrait de Jules pendant l'agonie de sa femme dans la chambre de laquelle seuls ont accès Diane et ... Vaudreuil !
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 20:17

Heureusement que les analyses ADN n'existaient pas en ce temps car il y aurait eu certainement beaucoup de frayeurs

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 20:24

Aujourd'hui, les hommes ne peuvent plus engendrer impunément et prendre le large ni vu ni connu j't'embrouille ...
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MessageSujet: amants   Dim 16 Aoû - 20:30

Tout a fait d'accord avec vous Baron!
L'ensemble était moins stable, l'inquiétude devait être présente d'une manière plus palpable à partir de 1789 et les comportements ont dû obligatoirement changer insensiblement d'autant que ceux qui restaient se rapprochaient car je pense personnellement que le facteur humain "ordinaire" a été plus fort au fil du temps .
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 20:37

Citation :
Aujourd'hui, les hommes ne peuvent plus engendrer impunément et prendre le large ni vu ni connu j't'embrouille ...

Certes..mais c'est du coup aussi dommage pour certaines  

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 20:41

Citation :
Oui mais Pim, bien que je ne pense pas que Marie-Antoinette ait eu d'amant, éventuellement un seul, il est évident que nous nous trouvons à la fin d'un ère et avec cela avec une surveillance bien moins assidue que par le passé et un Château de Versailles bien moins fréquenté...et après le 5 Octobre 1789, bien que très surveillée par d'autres et pour d'autres raisons, la situation évolue même davantage. Une Reine et un temps à part....
Pas tant que ça, je crois. Je suis d'accord avec la démonstration des Girault de Coursac : moi aussi, je pense que les modernes se plaisent à exagérer les libertés qu'aurait prises Marie Antoinette.  Wink

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 20:43

Citation :
tout a fait d'accord avec vous Baron!
l'ensemble était moins stable,l'inquiétude devait etre présente d'une manière plus palpable a partir
de 89 et les comportements ont dus obligatoirement changer insensiblement d'autant que ceux
qui restaient se rapprochaient car je pense personnellement que le facteur humain"ordinaire"
a été plus fort au fil du temps .
Une anarchie, comme l'appelle la pauvre Lamballe qui n'inspire peut-être pas à la bagatelle...  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:00

pimprenelle a écrit:

Une anarchie, comme l'appelle la pauvre Lamballe qui n'inspire peut-être pas à la bagatelle... Rolling Eyes



.... à la bagatelle youpi-tralala ! sûrement pas . Mais dans les affres de l'angoisse et du désespoir, il est vrai que tout être humain ne peut que souhaiter trouver une épaule sur laquelle s'appuyer, pleurer, des bras pour l'enlacer .....
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:08

Un ami ou une amie, quoi. Wink En août 1790, elle ne devait plus avoir grand monde, puisqu'elle écrit à la duchesse de Polignac :

Tous les jours, ce sont de nouveaux malheurs qu'on apprend, et le lus grand de tous pour moi est d'être séparée de tous mes amis. Je ne vois, je ne rencontre ni yeux ni coeur qui m'entendent.

Tiens... C'est pas lors de cet été que certains biographes placent la torride romance de Saint Cloud ?

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:20

je suis d'accord mais entre l'amitié platonique et la passion torride
n'est il pas place pour quelque chose ?
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:22

L'amitié platonique? C'est quoi?

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:28

Citation :
je suis d'accord mais entre l'amitié platonique et la passion torride
n'est il pas place pour quelque chose ?
Pour quoi, par exemple ?

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:48

je voulais dire qu'entre l'amitié qui est chaste et la passion qui est à forte dominante sexuelle il peut y avoir des tas de choses et de nuances(mais c'est peut être une vue de l'esprit!)
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 21:50

Oh, ben oui... On peut être amis et se toucher un peu, beaucoup, pas du tout... Rolling Eyes Idem pour des amants. La différence n'a jamais été très claire, pour moi. What a Face

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:01

c'est tout a fait ce que je voulais dire!
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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:01

Oui je suis d'accord, les limites amitié/amour sont très vagues Wink

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:09

Ouf, vous me rassurez, les amis... Je n'ai jamais compris comment les gens qui voient clair font pour voir clair...

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:11

Je pense que le fait de ne pas trop savoir est justement terriblement excitant Wink

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:13

Je sais pas... J'ai eu beau m'interroger pendant toute ma longue vie et multiplier les expériences... Je ne vois pas de différence entre les sentiments. J'aime ou j'aime pas, voilà.

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MessageSujet: Re: La reine et les propositions d'amants   Dim 16 Aoû - 22:21

Oui mais pour ma part ne pas être forcément capable de délimiter les choses me permet justement d'avoir plus de choix, selon les circonstances Very Happy

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