Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 Correspondance et écrits du Roi Louis XVI

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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Sam 23 Juin - 8:26

En effet, quelle calligraphie étonnante, sereine, pour un enfant de huit ans ! et ces petites fautes charmantes ! Very Happy
Si jeune, il aime déjà aller à la chasse tous les jours !
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Sam 23 Juin - 17:55

Cette écriture dénote un esprit clair et ordonné.
Mais n'est-ce pas Pim qui est la spécialiste des écritures ?
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Juin - 21:24

Citation :
En effet, quelle calligraphie étonnante, sereine, pour un enfant de huit ans ! et ces petites fautes charmantes !  Very Happy
Si jeune, il aime déjà aller à la chasse tous les jours !  

Je te rassure, les petits princes n'allaient pas à la chasse comme nous l'entendons : ils suivaient leur royal grand-père dans une calèche. Encore un peu jeunes pour monter à cheval. Very Happy
De plus, nous sommes en juillet, saison plus ou moins de "vacances" pour les enfants royaux. Car il était sinon très rare pour eux de sortir, surtout pour des loisirs.

Les vignettes en question étaient une méthode pédagogique pour étudier la géographie, discipline qui par rapport au latin, à l'histoire, à la religion, au droit etc, était considéré comme une récréation (comme les maths ou l'anglais par exemple). On sait quel succès cela aura auprès du futur Louis XVI ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 8:43

En vente le 26 novembre 2013 chez Sotheby's, deux lettres de Louis XVI à la duchesse de Polignac.

Une lettre du 12 septembre 1789 et une lettre du 9 janvier 1790:

















Dans la lettre de 1790, après lui avoir parlé de sa santé (la duchesse a été "incommodée" mais va mieux) il ajoute : "... Je regarde tous les jours comme une bonté de Dieu que celle de votre amie ne soit pas altérée...". Parlant toujours de Marie-Antoinette semble-t-il, il dit qu'elle s'est "purgée par précaution" Cool   et ajoute "... elle s'est donnée une entorse qui l'a (?? j'arrive pas à déchiffrer) chez elle à peu près trois semaines... elle va se promener assez souvent les matins dans les jardins, va au jeu les dimanches.. (?j'arrive pas à déchiffrer) jeudy (?), voit les dames de sa compagnie deux ou trois fois la semaine, s'occupe de lecture et de ses enfants...". On a enfin la preuve que Marie-Antoinette lisait !!
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 9:58

C'est formidable !
Quelle intimité entre les deux !  
Louis XVI connaît si bien son amie qu'il sait que la peine peut influencer sur sa santé. C'est le cas pour beaucoup mais nous savons à quel point ce fut concret pour la duchesse.Sad 

Savez-vous s'il y a un trou en cette période dans la correspondance entre Marie-Antoinette et madame de Polignac pour que ce soit le roi qui donne des nouvelles de Marie-Antoinette, apparemment assez incommodée pour laisser son mari donner de ses nouvelles à madame de Polignac ?
Entorse, certes, nous la savons fragile d'un pied, mais il y a aussi le récent décès de Joseph II qui ne devait pas arranger le chagrin crescendo de Marie-Antoinette, de plus en plus perdue à ce moment. Or comme l'empereur ne pouvait pas se piffrer la duchesse, peut-on y voir un voile de pudeur de la part du coule royal ? Marie-Antoinette en proie aux larmes laissant son mari la soutenir ? Comme quoi, nous pouvons croire que c'était chacun leur tour... L'un au fond du gouffre sait qu'il peut compter sur l'autre. Un vrai couple ! 

Mon Cousin ? Qui cela peut-il bien être ?
Nous pouvons éliminer le duc d'Orléans . Le prince de Condé jouait-il aux émissaires entre le madame de Polignac et le roi ? J'en doute. D'une part parce que je ne l'ai jamais connu proche ni de Louis XVI, ni des Polignac. D'autre part, lui-même devait avoir ses faits et gestes très surveillés par les nouvelles autorités françaises !
Alors qui ?  
Où est-ce le fameux titre de courtoisie accordé par le roi à tous les ducs ? Je trouve cela curieux dans une lettre aussi peu officielle.


En tout cas, un grand merci. J'adore, mais vraiment à la folie, pouvoir analyser de tels documents si précieux !
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 10:56

La com-com arrive avec ses gros sabots : je n'arrive pas à lire ... Rolling Eyes ¨même en zoomant ... Rolling Eyes Sad
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MessageSujet: x   Dim 24 Nov - 11:12

Ces lettres sont des merveilles !

Citation :
Dans la lettre de 1790, après lui avoir parlé de sa santé (la duchesse a été "incommodée" mais va mieux) il ajoute : "... Je regarde tous les jours comme une bonté de Dieu que celle de votre amie ne soit pas altérée...". Parlant toujours de Marie-Antoinette semble-t-il, il dit qu'elle s'est "purgée par précaution" Cool    et ajoute "... elle s'est donnée une entorse qui l'a (?? j'arrive pas à déchiffrer) chez elle à peu près trois semaines...
Je pense déchiffrer "une entorse qui l'a coince chez elle", non?

Citation :
elle va se promener assez souvent les matins dans les jardins, va au jeu les dimanches.. (?j'arrive pas à déchiffrer) jeudy (?)
"les dimanches, mardy, jeudy" Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 16:54

Merci pour ces beaux exemplaires. Very Happy
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 17:44

Oh oui, merci du cadeau que vous nous faites !!!  

Je n'arrive pas à déchiffrer non plus le verbe qui maintient la reine dans sa chambre, on dirait qu'il commence par un "n" ou un "r", mais il doit avoir le sens de "coincée", en effet. "Retenue" irait bien, mais je ne suis pas sûre du tout que ce soit ça.

... n'a pas une écriture facile, le Loulou...  

J'aime aussi le passage qui précise que la reine est sobre naturellement et n'a donc pas eu besoin d'un régime extraordinaire pour se maintenir.

... de quoi foutre la raclée finale à la fille de son papa, ses débauches de crèmes et ses giclées de champagne.  

Par contre, Reinette, où vois-tu le mot "cousin" ? Shocked 

Quel dommage que nous n'ayons qu'une face de cette lettre !  J'adore l'intimité qui se dégage de la correspondance entre les souverains et Madame de Polignac...

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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 17:54

Pour la date, j'ai de gros doutes... Soit la reine s'est donné plusieurs entorses, soit le roi fait allusion à celle dont Marie Antoinette parle dans sa lettre de décembre 89.

A moins que...  Nous savons que Madame Lever date cette dernière de décembre 89 car elle suppose que la personne mystérieuse mentionnée dans un de ses paragraphes est ... guess who. Or, Jallut et Huysman placent cette lettre en 90, comme celle de Louis XVI à Madame de Polignac.

Se pourrait-il que l'entorse et les deux lettres datent bien de l'hiver 90 ?

... et que le fersinocentrisme de Madame Lever l'ait induite en erreur ? Et nous enduits d'horreur...

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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 19:07

pimprenelle a écrit:
Je n'arrive pas à déchiffrer non plus le verbe qui maintient la reine dans sa chambre, on dirait qu'il commence par un "n" ou un "r", mais il doit avoir le sens de "coincée", en effet. "Retenue" irait bien, mais je ne suis pas sûre du tout que ce soit ça.
On y perçoit un "i"... mais pas d'accent à la fin...et si j'avais raison, il y aurait une faute d'accord... 

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 19:14

pimprenelle a écrit:

Quel dommage que nous n'ayons qu'une face de cette lettre !  
Il faudrait que quelqu'un aille chez Sotheby's lors de l'expo et la photographie en entier.

pimprenelle a écrit:

J'adore l'intimité qui se dégage de la correspondance entre les souverains et Madame de Polignac...
Moi aussi, je trouve cela très touchant.
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 19:17

Citation :
Citation :
Dans la lettre de 1790, après lui avoir parlé de sa santé (la duchesse a été "incommodée" mais va mieux) il ajoute : "... Je regarde tous les jours comme une bonté de Dieu que celle de votre amie ne soit pas altérée...". Parlant toujours de Marie-Antoinette semble-t-il, il dit qu'elle s'est "purgée par précaution" Cool    et ajoute "... elle s'est donnée une entorse qui l'a (?? j'arrive pas à déchiffrer) chez elle à peu près trois semaines...
Je pense déchiffrer "une entorse qui l'a coince chez elle", non?
Oui, je pense que ça doit être coincé.
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 19:33

Je ne pense pas que la première lettre soit un "c". En fait, on dirait un "n"... ce qui fait que je ne vois vraiment pas de quel verbe il pourrait s'agir...

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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Dim 24 Nov - 19:34

Citation :
Citation :
Quel dommage que nous n'ayons qu'une face de cette lettre !  
Il faudrait que quelqu'un aille chez Sotheby's lors de l'expo et la photographie en entier.
A supposer même qu'elle soit visible en entier... Rolling Eyes 
Je sais, je suis parfois plombante...

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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 8:24

C'est toujours délectable de décrypter les pattes de mouches XVIIIème .

Comme je me plais à le dire et le répéter, cette amitié doublée d'estime et de confiance de Louis XVI pour Yolande est un gage de son honorabilité tellement contestée .   Na !
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 12:53

J’ai vraiment beaucoup de mal à le lire... 
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 12:55



... franchement, moi aussi ! Mais je lis bien cousin, comme Reinette .
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 15:06

itou Very Happy
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 15:10

pimprenelle a écrit:


Par contre, Reinette, où vois-tu le mot "cousin" ? Shocked 

:
Première lettre, au tout début : "Mon Cousin m'a remis bien exactement votre lettre Madame..."Very Happy

Donc nous avons affaire à un émissaire difficilement identifiable : ou un prince du sang (je ne vois pas vraiment pas lequel serait à la fois assez proche du roi et de madame de Polignac, en plus en pleine émigration Shocked ), soit un bénéficiaire de ce titre de courtoisie accordé par le roi aux ducs et pairs (alors là, non seulement la liste serait impossible à établir mais en plus comme je l'ai déjà dit, je trouve cela curieux dans une lettre aussi peu officielle:etonne:).
Nous ne pouvons pas non plus éliminer l'idée d'un nom de code seulement connu des deux correspondants, pour que ce plus ou moins agent secret du roi reste dans l'anonymat.
Le nouveau régime était forcément à l'affût de tout échange entre le couple royal et "l'ennemie publique n°1".
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 15:26

Et en relisant, j'ai bien vérifié : c'est bien mon cousin et non votre cousin, ce qui simplifierait la tâche ! 

Personne ne sait qui s'occupait de transmettre les lettres du couple royal aux Polignac et réciproquement ?  
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 18:55


Nos rois de France appelaient tout le monde mon cousin .
Ce n'était qu'une formule de courtoisie . Very Happy 
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 19:04

Je trouve cela curieux dans une lettre privée.Shocked
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 19:06

Reinette a écrit:


Personne ne sait qui s'occupait de transmettre les lettres du couple royal aux Polignac et réciproquement ?  
Cela dépend des fois, des périodes ...

Par exemple, nous savons que le baron de Stael qui rencontre les Polignac à Bâle, le 21 juillet 1789, se charge d'une lettre de Yolande pour Marie-Antoinette .
Ou bien, Marie-Antoinette l'écrit elle-même, le 12 août suivant :
Je n'ose vous écrire qu'un mot, mon cher coeur, mais je suis encore bien heureuse de ce que, par Mme de Pienne, je peux vous parler de toute mon amitié ...
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MessageSujet: Re: Correspondance et écrits du Roi Louis XVI   Lun 25 Nov - 19:18

Merci ! Very Happy
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