Le Boudoir de Marie-Antoinette

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 Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies

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madame antoine

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MessageSujet: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Ven 20 Fév - 9:52

Bonjour,

Je replace dans ce sujet-ci la lettre autographe qui sera mise en vente lors de la Vente des Souvenirs Historiques dont nous avons parlé dans le sujets dévolu aux ventes.

http://maria-antonia.justgoo.com/t5293-vente-de-souvenirs-historiques-aux-encheres-plusieurs-reliques-de-la-reine-marie-antoinette







Lettre autographe signée : Marie-Antoinette, ce 2 octobre (sans date), probablement adressée soit à la princesse de Lamballe, née Marie-Thérèse de Savoie (1749-1792) soit à la duchesse de Polignac (1749-1793), au sujet de l’affaire de Mr. de Luxembourg 1 page, in-8°. On y joint la transcription manuscrite de la main du Vicomte de Beauchesne. « Je n’ai pas besoin de vous dire mon cœur quel plaisir a éprouvé le roy à terminer l’affaire de Mr. de Luxembourg qu’on ne pouvait plus retarder, mais cela est aujourd’hui de l’histoire ancienne ce qui n’en est pas c’est que l’on presse fort l’affaire du chapeau à quoi le pape ne semble pas enclin de lui-même l’arch… est en Italie, j’ai espéré jusqu’à hier d’avoir une solution sur le fait de votre protégée mais j’éprouve que l’intérêt que je porte aux gens n’est pas toujours la meilleur recommandation les circonstances présentes affectent beaucoup mon cœur plaigniez votre amie, je vous promet de rappeler la chose à Mr. N. je vous embrasse de toute mon âme ». Présentation : lors de l’exposition Louis XVII organisée par le Musée Lambinet à l’Hôtel de Ville de Versailles de mai à juillet 1989.
http://www.interencheres.com/fr/meubles-objets-art/souvenirs-historiques/marie-antoinette-reine-de-france-lettre-autographe-signee-marie-antoinette-ie_v47927/3788628/a.numOrdre%20ASC,%20a.numOrdreBis%20ASC,%20s.id%20ASC

Le contexte de cette lettre semble être le début de la Révolution. On peut distinguer deux affaires différentes, cette qui concerne Mr de Luxembourg et celle qui concerne un chapeau de cardinal. L'affaire de Mr de Luxembourg peuvent être les difficultés qui ont eu lieu lors de la réunion des Trois Ordres. Le Duc de Luxembourg était le Président de la Noblesse et servait d'intermédiaire entre le Roi et cet Ordre. A cette même période, Lomélie de Brienne, nommé Archevêque de Sens, briguait le Chapeau de Cardinal. Le 15 décembre 1788, il sera nommé Cardinal et restera deux ans en Italie. Mr N. est dans ce contexte vraisemblablement Mr Necker.

Bien à vous

madame antoine

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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Ven 20 Fév - 11:42

Ah la la, quelle belle lettre!

Que dire, sinon qu'elle me laisse a quia... Shocked Le contexte peut être précisé, en effet et les pièces du puzzle se mettent en place. Cet aspect lacunaire plaide en faveur de l'authenticité de la pièce. Un faussaire n'aurait-il pas eu pour principal souci de rendre son propos compréhensible? Wink

Or, nous connaissons le style de Marie Antoinette, nous savons qu'elle va droit au but et ne s'embarrasse pas de belles phrases. Elle et son interlocuteur savent de quoi il retourne, c'est tout ce qui compte.

Donc, oui, on dirait bien une vraie... Cool L'écriture est reconnaissable, il y a certaines fautes récurrentes (singulier pour pluriel, masculin pour féminin, ponctuation flottante, absence de majuscules...). La graphie paraît plus contrainte à l'agrandissement mais je suppose que c'est normal.

Ce qui me trouble davantage, c'est cette grosse signature. Shocked La reine signait d'ordinaire ses lettres à ses proches d'un simple trait horizontal. Or, ici, c'est une personne de son entourage, puisqu'elle l'appelle "mon coeur". Bizarre... Shocked D'autant plus que la signature est plus grande que le corps du texte. Shocked

Enfin, à qui la lettre est-elle adressée? A Madame de Polignac, son "cher coeur"? A Madame de Lamballe? Aucune idée... Shocked Il s'agit de toute évidence d'une recommandation demandée à la reine et qui n'a pas abouti. Il faudrait creuser l'affaire... Suspect

Si la destinataire est la princesse de Lamballe, nous sommes en présence d'une grande première, car ce serait là, à ma connaissance, la première lettre de Marie Antoinette à Marie Louise Thérèse qui soit authentique. Very Happy

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Grem

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Ven 20 Fév - 13:19

Ce serait un scoop !
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Sam 21 Fév - 13:52

Belle analyse Pim, merci On sent que la graphologie de la reine te passionne toujours

Cette lettre ne figure pas dans les recueils classiques? Very Happy

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Sam 21 Fév - 19:01

Non, c'est un inédit total qui va passer aux enchères incessamment sous peu. Wink

... enfin, inédit, pas tout à fait, puisque cette lettre avait été présentée lors de l'exposition Louis XVII en 1989. Very Happy

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Dim 22 Fév - 13:04

C'est vraiment étonnant du coup

Si jamais elle a été écartée à cause de doutes sur son authenticité j'aimerais bien savoir pourquoi....

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Mer 25 Fév - 14:31

Ben, Chou, je me pose la même question que toi... Suspect

Nous avons en gros trois hypothèses: soit la lettre est adressée à Madame de Polignac, soit à Madame de Lamballe, soit à un autre "coeur" dont l'Histoire n'a pas gardé la trace. Shocked

S'il s'agit de Madame de Polignac, seules les lettres conservées par la famille Polignac tiennent la route. Evelyne Lever exclut même une lettre qui a de fortes chances d'être authentique et que la collection Paléo agrée.
http://maria-antonia.justgoo.com/t6p60-la-duchesse-de-polignac

Pour Madame de Lamballe, rien ne passe la rampe.

Quant au 3e coeur, que dire...? Shocked

Reste, évidemment, une quatrième solution... Que cette lettre soit un faux. Wink Il faudrait pour le savoir que l'acheteur à venir la fasse expertiser. Wink

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Jeu 26 Fév - 9:57

En effet! Il faudrait une expertise graphologique mais aussi une expertise sur le papier et l'encre utilisée Very Happy

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le beau lauzun

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Jeu 26 Fév - 10:44

Et pourquoi ne serait-ce pas une lettre à l'un de ses amis?
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Lily of the Valley

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Ven 27 Fév - 16:37

Mon coeur à un mec ?
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levengeur

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Dim 1 Mar - 8:16

pourquoi elle serait fausse ???
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Dim 1 Mar - 11:37

levengeur a écrit:
pourquoi elle serait fausse ???

Bonne question! J'avoue que je ne sais trop que penser. Le contenu et l'écriture me paraissent crédibles, mais la grosse signature m'interpelle. Shocked





Si nous suivons les explications de Madame Antoine, cette lettre daterait de 1788. Or, à cette époque, aurais-je tendance à affirmer, Marie Antoinette avait pris l'habitude de signer ses lettres à ses proches d'un simple trait horizontal. Voir par exemple cette lettre à Mercy du 10 octobre 1789:





Nous donnons d'autres exemples de ce simple trait, qui sert parfois de signature à Marie Antoinette bien avant 1780.
http://maria-antonia.justgoo.com/t5923p90-correspondance-de-marie-antoinette

D'un autre côté, il y a cette lettre à Monsieur Campan, et ce fac-simile à Mercy, tous deux de 1788 et dûment signés:





On peut remarquer que, dans les deux cas, non seulement la missive est signée, mais en vachement gros!  

Mais, m'objecterez-vous avec raison, Campan n'est pas un proche de la reine, la date n'est pas sûre à coup sûr... et la lettre à Mercy n'est qu'un facsimile. C'est vrai...  Wink

Comparons malgré tout les signatures... ça ne mange pas de pain...  Wink





Nous constaterons que celle de la lettre bientôt mise en vente entre tout à fait dans l'ensemble. Elle correspond aussi à ce tableau chronologique:





... Bref, que conclure, mon cher Vengeur au Masque de Velours... Wink Eh bien, que le mystère reste entier... Shocked Il est dommage que la lettre n'ait pas été expertisée scientifiquement, comme le faisait remarquer Chou, afin de consolider la datation du papier et de l'écriture, ni même graphologiquement. Espérons que l'acheteur aura la magnanimité de diffuser son acquisition et de procéder aux analyses nécessaires. Alors, nous aurons la réponse à nos questions. Very Happy

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Dim 1 Mar - 13:33

le beau lauzun a écrit:
Et pourquoi ne serait-ce pas une lettre à l'un de ses amis?

Ah ben ça alors?! J'avoue que je n'avais pas envisagé cette hypothèse! A Lauzun, sans doute, son amour secret même que Fersen n'a plus qu'à aller se rhabiller?!

Plus sérieusement, rien n'empêche en effet de penser que cette lettre puisse être adressée à un homme. On connaît déjà le cher coeur de la reine, bien attesté, qui est Madame de Polignac, On connaît les mon coeur de Madame Elisabeth, qui sont ses amies, nous avions donc tout naturellement considéré que la personne destinataire était ici aussi une femme. Very Happy

Mais, dans le fond, vous n'avez pas tort... Pourquoi pas un homme? Wink Au point où en sont certains adorateurs de Fersen, il ne m'étonnerait pas de voir bientôt cette lettre rejoindre le poêle fantôme et autres délires en série.

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Dim 1 Mar - 18:18

vos explications sont pas tres clairs
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Lun 2 Mar - 10:38

Désolée, cher vengeur... Wink Je fais ce que je peux. Very Happy

Mais attendons... L'avenir nous éclairera peut-être. Cool

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Lun 2 Mar - 16:43

Ddésolé mais j'imagine pas un instant que cette lettre a pu être écrite pour un mec Fersen ou un autre.
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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Mer 31 Mai - 14:11

Remarquons que cette lettre a été vendue pour le prix astronomique de 18 500 €, explosant le plafond de son estimation haute, qui était pourtant déjà de 5 000 €.

Cette somme exorbitante plaiderait en faveur de son authenticité car... si c'est une vraie, elle n'a pas de prix. Very Happy

Et bienheureux est son acquéreur!

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MessageSujet: Re: Lettre de la Reine Marie-Antoinette à l'une de ses amies   Sam 8 Juil - 14:06

voir aussi l affaire favras. les époux favras croyaient que luxembourg les avait trahis.



voir les mémoires secrets de augeard secretaire des commandements de marie antoinette

l affaire favras c est en decembre 1789 donc correspondant a la date de la lettre

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