Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
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 portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)

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MessageSujet: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 10:40

Bonjour à tous

J'aimerais savoir, selon vous, quel est le portrait le plus ressemblant de la Reine ?

Merci par avance de vos réponses
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pimprenelle
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 10:55

Marie Antoinette par Kucharsky :


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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 11:03

C'est vrai que selon Madame de Tourzel c'est le portrait qui représente le plus exactement les traits de Marie-Antoinette.
Aussi dit-on que les portrait d'Élisabeth Vigée-Lebrun sont idéalisés...or lorsque je considère les portraits sculptés, celui de Lecomte qui me regarde toute la journée en particulier, j'y trouve beaucoup de similitudes qui ne doivent pas être un hasard Wink

Bien à vous.
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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 11:49

Oui je pense aussi que celui de Kucharsky doit être nommé en effet Very Happy

Mais je me permet aussi de rajouter, à mon sens Wink , celui de Wertmüller :


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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:13

Chou d'amour a écrit:
Oui je pense aussi que celui de Kucharsky doit être nommé en effet Very Happy

Mais je me permet aussi de rajouter, à mon sens Wink , celui de Wertmüller :


Hum personnellement c'est celui que j'aime le moins.

Mais celui de VLB de 1785 je le trouve sublime et intime :

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Chou d'amour
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:27

Ah mais attention Comte Axel, il ne s'agit pas de montrer celui qu'on aime le plus ou celui qu'on trouve le plus sublime, mais bien le plus ressemblant
Et je pense que ceux de Vigée-Lebrun, aussi splendides soient-ils, sont aussi les plus enjolivés donc pas forcément les plus ressemblant Very Happy
Même si j'aime aussi beaucoup celui que vous avez montré

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:31

Ben... le fait que Marie Antoinette ait accueilli ce tableau de Wertmüller par "c'est moi ça ?" ne plaide peut-être pas en faveur du talent de l'artiste !

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:32

Quand Elle a vu ce portrait de Wertmüller, Marie-Antoinette s'est écriée :
"Quoi!? c'est moi là?"
Ce qui selon certains signifierait qu'Elle se ressemble trop...pour ma part c'est le contraire de je ressens Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:33

On est bien d'accord , Pim Wink Smile

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:35

Citation :
Ce qui selon certains signifierait qu'Elle se ressemble trop...
Qui dit cela ?

C'est la bonne Campan qui raconte que les deux portraits les plus ressemblants sont ceux... où Marie Antoinette pose avec ses enfants, en fait. Je la soupçonne un peu de réhabiliter l'image de mère de sa souveraine. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:45

pimprenelle a écrit:

Qui dit cela ?
C'est Michèle Lorin... Rolling Eyes Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 12:52

Ah, bon... Ce n'est donc pas un témoin oculaire.

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 13:08

Marie-Antoinette aimait être enjolivée, sinon elle n'aurait pas fait de Vigée-Lebrun sa portraitiste attitrée Wink
De plus Wertmüller est connu pour son réalisme, et son portrait de 1785 comprend toutes les caracétristiques connues de Marie-Antoinette, je serais donc plus de l'avis de Michèle Lorin

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 14:09

Citation :
et son portrait de 1785 comprend toutes les caracétristiques connues de Marie-Antoinette
Non. Il manque à ce portrait une composante essentielle de Marie Antoinette : la grâce.

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 14:13

Mais non moi je trouve au contraire qu'elle est pleine de grâce et de dignité sur ce portrait Very Happy
Elle se tient bien droite, fière et majestueuse Very Happy

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 14:33

Ah ? Elle est raide comme un manche ! Et le geste de sa main paraît tout à fait maladroit et artificiel. Il ne m'étonnerait pas que ce soit cette raideur qui ait déplu à la pauvre Marie Antoinette.

De toute façon, ce n'est pas ce portrait que Madame Royale trouvait le plus ressemblant, mais un autre, qui l'émouvait beaucoup. Si je ne me trompe, c'est celui-ci :


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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 14:43

Mais non elle n'est pas raide comme une manche, t'es dure là

Marie-Antoinette était extrèmement difficile vis à vis de ses portraits, nous le savons, et je pense que dans ce genre de chose l'avis du modèle lui-même n'est pas forcément le meilleur, car il n'est pas objectif

D'ailleurs je serais d'accord avec Madame Royale, ce portrait que tu nous montres est plutôt réaliste c'est vai Very Happy

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 14:59

Citation :
Marie-Antoinette était extrèmement difficile vis à vis de ses portraits, nous le savons, et je pense que dans ce genre de chose l'avis du modèle lui-même n'est pas forcément le meilleur, car il n'est pas objectif
Oui, mais on peut lui accorder qu'elle devait savoir sur quoi reposait "une ressemblance", elle qui voulait tellement que le pinceau "attrape" la sienne. Pourquoi ne pas la suivre, dans ce cas-ci ? Pourquoi mettre son bon sens, son goût et sa connaissance d'elle-même en doute ? N'est-ce pas elle, pourtant, qui a objecté à Vigée que, si elle n'était pas la reine, on la dirait insolente ? N'est-ce pas elle qui avait conscience d'avoir un grand front ?

Je crois que Marie Antoinette se connaissait bien et que, face à ce portrait de Wertmueller, nous n'avons aucune raison de ne pas lui faire confiance.

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 15:07

Mais justement, je pense que les plus concernés par connaître la vraie ressemblance de Marie-Antoinette, ce sont plus les autres personnes qu'elle-même Very Happy Qui peut mieux nous regarder que les autres? Very Happy
Je ne mets pas en cause son sens du goût bien sûr, mais juste le fait qu'elle n'était pas la mieux placée Wink

Marie-Antoinette connaissait ses défauts, tu as raison, mais nous savons qu'elle faisait attention à son image aussi : elle voulait plaire au maximum.

Et puis d'ailleurs sa réaction face à ce portrait de Wertmüller, "C'est moi ça?", montre qu'elle n'était pas vraiment objective...car on la reconnaît quand même très bien sur ce portrait (y compris son grand front ) Very Happy

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 15:20

Le petit sourire charmant et plein de présence du portrait de 1788 (si je ne m'abuse : il est une étude pour le portrait à la robe de velours bleu et au jupon blanc) témoigne de beaucoup de choses que j'imagine à Marie-Antoinette Wink

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 16:24

Citation :
Et puis d'ailleurs sa réaction face à ce portrait de Wertmüller, "C'est moi ça?", montre qu'elle n'était pas vraiment objective...car on la reconnaît quand même très bien sur ce portrait (y compris son grand front )
Ah bon ? Elle semble, elle, ne pas s'y être reconnue, même si, toi, tu la reconnais. La ressemblance tient en effet à bien plus que des traits plus ou moins correctement représentés.

Et, moi, je fais confiance à Marie Antoinette. Mais tu es bien sûr en droit d'avoir ton opinion personnelle. Wink

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Sam 14 Juin - 19:15

Chou d'amour a écrit:
Mais non moi je trouve au contraire qu'elle est pleine de grâce et de dignité sur ce portrait Very Happy
Elle se tient bien droite, fière et majestueuse Very Happy

Droite et fière, oui si l'on veux Suspect, je dirais raide comme un piquet ou comme une danseuse du Bolchoï pale
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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Dim 15 Juin - 0:42

Comme quoi, vous voyez nous nageons dans la subjectivité

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Dim 15 Juin - 10:41

Tiens, puisque tu parles de subjectivité, je vais laisser s'exprimer la mienne : je trouve ce portrait-ci très ressemblant.



Or, l'artiste ne l'a même pas réalisé d'après modèle, il n'a pas eu droit à une seule séance de pose. Marie Antoinette n'a pas dû aimer ce tableau, puisqu'elle n'a pas passé d'autre commande à Boze. Et les spécialistes de l'artiste sont loin d'estimer qu'il s'agit là d'une de ses oeuvres majeures.

Eh bien, j'assume ! Je suis en désaccord avec Marie Antoinette, mais ce portrait me plaît. J'y reconnais ses traits, tels que décrits par les témoignages, et aussi cet air de grandeur, qu'elle avait même plus souvent, paraît-il, quand elle ne se croyait pas observée.

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MessageSujet: Re: portrait(s) le(s) plus ressemblant(s)   Dim 15 Juin - 11:00

Tu vois, nous sommes d'accord sur ce portrait, je le trouve aussi très ressemblant et très réussi malgré l'avis de Marie-Antoinette Very Happy

Je trouve que sur ce portrait on retrouve cet air de dignité qu'on a sur ses bustes Wink

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