Le Boudoir de Marie-Antoinette

Prenons une tasse de thé dans les jardins du Petit Trianon
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Dim 3 Mai - 15:58

Merci pour ce lien Fleurdelys Very Happy

Marie-Antoinette n'était pas brune, toutes les sources l'attestent ainsi que les portraits Very Happy
Ces invités de l'émission expliquent une vérité : le stress et l'angoisse peuvent engendrer un blanchissement accéléré des cheveux. Mais oui, pour Marie-Antoinette ce phénomène aurait commencé dès 1786 (selon Besenval), il aurait été plus progressif jusqu'à s'accélérer rapidement au retour de Varennes. Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Lun 4 Mai - 6:53

Dans sa maturité, Marie Antoinette n'était plus si claire de cheveux. Ils étaient blonds cendrés depuis longtemps, très vraisemblablement avec des reflets roux.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 26 Juil - 14:35

Le Comte Esterhazy le 24 juillet 1786 dans une lettre envoyée à sa femme Fanny.
Elle a fait couper ses cheveux et oté la poudre jusqu`à ses couches. J`ai été fort étonné de lui voir beaucoup de cheveux blancs; elle en a plus que moi.

Dont Marie Antoinette avait déjà des cheveux blancs à la naissance de la petite Sophie.
Fleurdelys
Revenir en haut Aller en bas
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Sam 28 Juil - 20:30

Sur une base relativement claire, c'est d'autant plus frappant. Merci de citer ce précieux témoignage, Fleurdelys.

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
madame antoine

avatar

Nombre de messages : 5199
Date d'inscription : 30/03/2014

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 28 Mai - 21:43

Bonjour,

Voici un article qui se penche sur la question, sans pouvoir y apporter de réponse. Cependant, il passe en revue différentes hypothèses.
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2203

D'après l'article, Marie-Antoinette est devenue toute blanche dans la nuit précédent son exécution. Il me semblait pourtant que Mme Campan faisait remonter ce phénomène au retour de Varennes. Me suis-je trompée ?

Voici la référence de l'article.
http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2203

L'article référence un autre article, en anglais.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2625383/

madame antoine

_________________
Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
levengeur

avatar

Nombre de messages : 702
Date d'inscription : 31/03/2014

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 29 Mai - 0:14

C"est de la propagande royaliste cette histoire de cheveux blanc.  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 4 Juin - 22:14

Selon Weber, le frère de lait de Marie Antoinette, c'est la mort du premier dauphin qui aurait précipité cette canitie.

Ce fut au milieu de ces débats, qui excitaient les plus grandes agitations dans la capitale et les plus vives inquiétudes de la cour, que Marie-Antoinette eut la douleur de perdre Mgr. le dauphin. Ce jeune prince était dans sa huitième année. Il donnait déjà les plus brillantes espérances; mais il était tombé depuis quelque temps dans un dépérissement affreux, et il souffrait les douleurs les plus cruelles, l lrendit le dernier soupir le 4 juin 1789, entre les bras et couvert des larmes de cette excellente mère à qui il répondait souvent qu'il ne souffrait que quand il la voyait pleurer. Cette perte prématurée brisa le cœur de Marie-Antoinette. Le chagrin qu'elle en ressentit se joignant aux sollicitudes que lui causait la situation du roi, cette complication de peines fit entièrement blanchir ses cheveux, quoiqu'elle n'eût que trente-quatre ans: elle se fit peindre vers ce temps-là; et donnant son portrait à son amie madame de Lamballe, elle écrivit au bas ces mots touchans: "Ses malheurs l'ont blanchie".

(extrait des mémoires de Weber)

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
madame antoine

avatar

Nombre de messages : 5199
Date d'inscription : 30/03/2014

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 4 Juin - 23:39

Bonjour,

Ne serait-il pas plus logique de considérer que les cheveux de la Reine ont blanchi progressivement, puisque des témoignages disent qu'elle a commencé à blanchir très tôt, comme celui d'Esterhazy, par exemple. Il est possible que la Reine ait été assez blanche assez tôt mais que cela ne se soit pas vu pendant un certain temps parce que sa base était assez claire.

madame antoine

_________________
Plus rien ne peut plus me faire de mal à présent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 5 Juin - 0:02

Oui, mais on dirait qu'il y a toujours un élément déclencheur. Que ce soit Varennes, la mort du dauphin, l'exécution... un traumatisme fait blanchir la chevelure de la reine, selon les mémorialistes.

Ce qui ne veut pas dire que ce ne soit pas une vision a posteriori, évidemment...  Shocked 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 5 Juin - 11:55

Le problème c'est que Marie-Antoinette a subi tellement de choses en peu de temps qu'il est difficile voire impossible d'isoler un seul événement  Very Happy 

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 5 Juin - 18:24

En effet. Il y a donc un peu de tout, dans les causes, je pense. La nature de son cheveu, qui a blanchi assez vite, voire les témoignages de proches. Et les malheurs qui ont peut-être précipité un syndrome...

... mais, là, j'avoue que j'ai plus de mal...  Shocked 

N'oublions pas, déjà, que Rosalie Lamorlière décrit la chevelure de la reine comme blonde, pas blanche ni rouge.  Wink 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Sam 16 Aoû - 17:08

Encore une allusion à ce fameux syndrome de Marie Antoinette. L'auteur de l'article place ce blanchissement subit juste avant l'exécution, ce qui lui inspire cette brillante remarque:

D’un autre côté, elle n’a pas eu le temps de s’en désoler.
http://www.c-yourmag.net/post/2014-08-15/pourquoi-les-cheveux%C2%A0deviennent-ils-blancs

 Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Sep - 10:20

Ici aussi:

Selon la légende, Marie-Antoinette vit sa chevelure blanchir en une nuit (lors de la capture de la famille royale à Varennes ou la veille de monter à l'échafaud). Ce syndrome émotionnel, devenu le syndrome de Marie-Antoinette, montre bien ce lien entre émotions et manifestations physiques.
http://www.rtl.fr/culture/bien-etre/nos-emotions-ont-elles-une-influence-sur-notre-sante-7774311303

Relevons la contradiction: c'est, comme le souligne bien l'article, une légende. Si c'est une légende, ça ne prouve en rien le lien entre émotions et physique. Wink

Cela dit, il me semble indéniable que nos émotions ont des répercussions corporelles. On pâlit, on rougit... Voir aussi la reine prise d'un besoin urgent en voyant la charrette. Moins glamour que les cheveux tadam d'un coup tout blanc, mais plus attesté. Sad

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Sep - 12:05

Ah ben ça tombe bien j'ai parlé de ce syndrome à l'instant dans le sujet sur la gravure de Lamballe

J'avoue ne pas trop savoir si ce syndrome est réel ou pas, tant il semble marqué chez Marie-Antoinette. En fait il nous manque surtout des portraits de cette période pour véritablement juger...

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Sep - 12:21

Nous avons quelques témoignages de contemporains qui montrent que Marie Antoinette avait commencé à blanchir assez tôt. Esterhazy, si je me souviens bien, relève qu'elle avait des fils d'argent très jeune. Quant à Rosalie Lamorlière, elle décrit la reine comme blonde avec les tempes blanchies.

En revanche, Campan et Weber donnent tous les deux une version tragique du blanchissement brutal, mais ne s'entendent pas sur l'événement déclencheur.

Bref, je ne sais que croire... Shocked Je pencherai tout de même pour un processus progressif... Shocked

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Sep - 14:38

Moi aussi bien sûr, la progressivité me semble tout de même plus plausible, et je me méfie des témoignages pro-Marie-Antoinette propres à la victimiser plus que nécessaire Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Sep - 20:34

Indeed... Wink C'est significatif que les témoignages qui vont dans ce sens sont plutôt Restauration.... Wink

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 18 Sep - 15:14

Exact, comme par hasard

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mar 30 Sep - 8:47

Comique, ce site! Il recense 10 légendes urbaines, dont la canitie tombée nuitamment sur la tête de Marie Antoinette.
http://www.viralnova.com/strange-legends-about-historical-figures/

Allez jeter un oeil, le recensement vaut le détour... ne fût-ce que pour Lilibeth II et son sifflet d'or...


Spoiler:
 

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 30 Juil - 7:54

Le stress fait blanchir les cheveux en une nuit: pourquoi c'est faux

Lire ici:
http://www.bfmtv.com/planete/le-stress-fait-blanchir-les-cheveux-en-une-nuit-pourquoi-c-est-fauxbr-902054.html

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chou d'amour
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 31672
Age : 35
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 22/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Jeu 30 Juil - 9:17

Ah c'est bon à savoir ça, avec toutes ces rumeurs sur les cheveux blancs de Marie-Antoinette Very Happy

_________________
Le capitalisme c'est l'exploitation de l'homme par l'homme. Le syndicalisme c'est le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://maria-antonia.justgoo.com
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Sam 7 Jan - 10:21

Un article du Vif qui explique pas trop mal la situation:
http://www.levif.be/actualite/sante/pourquoi-les-cheveux-deviennent-ils-blancs/article-normal-595563.html

Quelques passages qui nous intéressent plus particulièrement... Wink d'abord, sur le phénomène de canitie en général:

Sous l'influence des rayons ultraviolets, les pigments se décolorent car ils absorbent les rayons UV, ce qui explique qu'en été, nos cheveux ont tendance à s'éclaircir. Mais comment le cheveu devient-il gris ? Voici l'explication qu'en donne le dermatologue et spécialiste capillaire Dominique Van Neste : " À un moment donné, les mélanocytes présents dans le follicule pileux arrêtent de produire du pigment. Cet arrêt est brutal, et non pas progressif comme on pourrait le croire. Il en résulte un cheveu blanc. Habituellement, ils font leur apparition sur les tempes d'abord, puis à l'arrière de la tête et enfin au sommet du crâne. " Les premiers follicules cessent toute production entre 20 et 30 ans. C'est un phénomène génétiquement programmé, sur lequel on n'a absolument aucune prise.

La lumière qui tombe sur un cheveu dont les mélanocytes sont devenus inactifs n'est dès lors plus absorbée par le pigment, mais réfléchie en lumière blanche : " En fait, les cheveux blancs ne sont pas blancs, mais incolores ! La couleur blanche n'est autre que la réflexion de la lumière sur le cheveu non pigmenté. Les cheveux gris n'existent d'ailleurs pas non plus. La couleur grise résulte d'un effet d'optique produit par le mélange de cheveux pigmentés et non pigmentés ", poursuit le Dr Van Neste. Des mesures ont permis d'établir que les cheveux non pigmentés sont plus épais que les cheveux pigmentés. Leur vitesse de pousse est aussi légèrement supérieure à celle des cheveux pigmentés. " C'est comme si le cheveu qui ne doit plus produire de pigment mettait davantage d'énergie dans sa croissance ". Consolation ?

" Les gens pensent que le stress hâte le blanchissement. Selon moi, le stress est invoqué à tort et à travers pour expliquer toutes sortes de phénomènes pour lesquels on n'a aucune explication. Au niveau scientifique, aucun lien direct n'a encore pu être démontré entre une vie stressante d'une part et le fonctionnement des mélanocytes dans les follicules d'autre part. Ce qui ne veut pas dire que c'est exclu. "

Et voilà... On arrive tout doucement à notre Antoinette... Wink

Pourtant, les légendes racontent que certaines personnes ont attrapé des cheveux blancs du jour au lendemain : les cheveux de Marie-Antoinette, par exemple, auraient blanchi d'un coup la nuit avant qu'elle ne soit guillotinée. Sont-ce des inventions ? " Il est impossible que vos cheveux changent de couleur en une nuit. Il existe certes une affection auto-immune, l'alopecia diffusa, qui rend les cheveux totalement gris en quelques semaines. Les personnes qui sont prédisposées à cette affection produisent, lors d'émotions fortes, des auto-anticorps et des lymphocytes T cytotoxiques qui s'attaquent aux follicules pileux des cheveux pigmentés. Résultat : les cheveux pigmentés tombent. Il ne reste alors que les cheveux blancs non pigmentés. Les gens ont dès lors l'impression que leurs cheveux sont brusquement devenus gris, alors qu'en fait, ce sont leurs cheveux pigmentés qui sont tombés à un rythme accéléré ", explique le Dr Van Neste. Il est possible que Marie-Antoinette soit devenue blanche dans les dernières semaines avant d'être guillotinée ; peutêtre souffrait-elle d'alopecia diffusa. Mais l'expression anglaise " turning white overnight " (attraper des cheveux blancs en une nuit) est littéralement impossible car il faut au minimum dix jours avant que le cheveu se détache suite à l'attaque autoimmune des follicules pileux. D'après les estimations, 0,5 à 1 % de la population présenterait une prédisposition génétique à l'alopecia diffusa. Ceux qui n'ont pas cette prédisposition ne deviendront jamais gris prématurément, même après un événement traumatisant.

Compliqué, hein?! Shocked

En résumé, que la chevelure de la reine ait blanchi d'un coup est à la fois possible et pas possible. Et, d'abord, on ne sait même pas à la suite de quel événement au juste! Shocked Shocked





_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pimprenelle
Administrateur
avatar

Nombre de messages : 39511
Date d'inscription : 23/05/2007

MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   Mer 17 Mai - 22:05

C'est reparti pour un tour. Rolling Eyes

C'est le fameux "syndrome de Marie-Antoinette" : la chevelure de la reine aurait viré au blanc en une nuit, juste avant sa décapitation en 1793. Cette légende de la Révolution française aurait un fond de vérité, comme l'a montré une étude réalisée à l'université de New York en 2013.

Suite à une hausse de l'hormone ACTH (adrénocorticotrope), sécrétée en cas de stress dans le cerveau, les cellules souches du cuir chevelu changent d'activité. Normalement, au fond des follicules capillaires, elles génèrent les mélanocytes, contenant la mélanine qui colore les cheveux. Mais en présence d'ACTH (du fait d'un stress, des UV ou de blessures), les cellules souches migrent vers la surface du cuir chevelu pour le réparer. Or, concentrées dans cette tâche réparatrice, elles minimisent dans le même temps la production de mélanocytes. Suffisant pour donner quelques cheveux blancs.

En revanche, il est établi que les chevelures poivre et sel peuvent, elles, virer entièrement au blanc en quelques jours... car le stress provoque la chute des cheveux pigmentés !

D'après Science & Vie QR n°19 « La vie & la mort »
https://www.science-et-vie.com/article/est-il-vraiment-possible-de-se-faire-des-cheveux-blancs-8492

_________________
rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure   

Revenir en haut Aller en bas
 
La syndrome Marie Antoinette: blanchissement brutal de la chevelure
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» MARIE ANTOINETTE
» Marie-Antoinette à ArtParis
» Exposition Marie Antoinette en 2008 au Grand Palais
» La Reine Marie -Antoinette.
» Marie-Antoinette emprisonnée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Boudoir de Marie-Antoinette :: Autour de Marie-Antoinette :: Rumeurs-
Sauter vers: