L'anecdote de Viollet-le-Duc

Chacun de vous connait, je pense, l'anecdote de Viollet-le-Duc, visitant Versailles en 1830 avec une vieille marquise, laquelle marquise est désorientée et ne se retrouve plus dans le dédale des pièces. Puis pénétrant dans une pièce où une canalisation a inondé le parquet d'immondices, elle se serait exclamé: "Ah! je m'y retrouve enfin! Voilà mon Versailles! De mon temps, c'était partout comme cela!"

J'ai du mal à y croire. De longue date on nous fait croire que Versailles était sale et crasseux, à l'instar de ses occupants. Néanmoins, Louis XIV était propre et se parfumait à l'iris. Madame de Maintenon était d'une grande propreté, je ne pense pas qu'elle eût surmonté sa grande appréhension de la malpropreté, mariage morganatique ou pas.
Je n'arrive pas à croire que des femmes aussi raffinées que Madame de Pompadour ou Marie-Antoinette se soient complues dans les matières fécales.

Et vous, qu'en pensez-vous?
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"Je crains l'homme d'un seul livre."
Saint-Augustin

Ah non je ne connaissais pas cette anecdote Embarassed

Mais c'est très difficile à croire en effet, Versailles était bien plus moderne que l'on peut imaginer, surtout au niveau de la gestion de l'eau. Au 18ème siècle l'hygiène était aussi en train de devenir d'actualité.
Mais bon après il se peut que l'acheminement de l'eau ait eu quelques nombreux ratés

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Quelle grandeur!

Louis XIV était parfumé, poudré, ponponné, mais certainement pas propre puisqu'il se lavait tout habillé et aimait si peu le savon qu'il lui est arrivé de s'exclamer qu'il ne voyait franchement pas pourquoi il faudrait se laver les mains plusieurs fois par jour alors que l'on ne se lave jamais, ou pour ainsi dire jamais, les pieds !!!

Je ne dirais pas fréquemment quand même

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Quelle grandeur!

Et puis ça permet de faire d'une pierre deux coups : un bain plus une lessive

Je ne connais pas vraiment Louis XIV donc je ne peux pas m'aventurer sur son hygiène...

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Quelle grandeur!

Inscrit le : 19 Jan 2008 Messages : 163

personnellement, cela m'étonnerai beaucoup. Louis XIV ne prit qu'un seul bain dans sa vie, je crois en 1676.... Pour la suite, il s'aspergeait d'eau de Cologne, ou se parfumait à la fleur d'oranger. Mais Versailles était sans nul doute la cour la plus moderne du monde. Rien à voir avec celle de la tsarine Elisabeth. Au contraire, Versailles détenait un réseau énorme de canalisation d'eau, car Louis XIV avait détourné l'eau de la Seine pour ses jardins et son château. Bien qu'on devait sûrement pouvoir se soulager derrière un rideau, la propreté était de mise, et Marie Antoinette n'aurait sûrement pas manqué de faire remarquer une "saletée" à sa mère, ou s'en plaindre à Mercy d'Argenteau....
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"le champagne est le seul vin que la femme peut boire sans s'enlaidir".

Jeanne Antoinette Poisson, marquise et duchesse de Pompadour

On a beaucoup de peine à imaginer les dames, engoncées dans leurs robes à paniers froufroutantes, se soulager à la sauvette dans les coins.

Louis XVI et Marie-Antoinette n'avaient-ils pas une hygiène irréprochable ? Il me semble, mais je ne sais plus où je l'ai lu (peut-être bien chez les Girault de Coursac), que le Roi s'était fait installer une salle de bain et s'en servait très régulièrement.

J'ai lu quelquepart, que, dans le public, la première salle de bains à été installée chez le baron de Besenval ... et qu'il ne s'en serait jamais servi.

Un lien avec des ouvrages qui ont l'air intéressant:
http://www.mollat.com/dossiers/l-hygiene-france-travers-les-siecles-516.html

Au plaisir de vous lire.
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Saint-Augustin

Modérateur Inscrit le : 23 Mai 2007 Messages : 10754

Les rois de France prenaient des bains suivant une procédure très particulière. Il utilisaient deux baignoires, l'une pour se baigner dans des herbes diverses, l'autre pour se rincer.

L'usage de leurs salles de bain est très bien décrit et expliqué ici :
http://versailles.forumculture.net/il-fait-jour-chez-le-roi-f7/salles-de-bains-a-versailles-t69.htm

Quant à Marie Antoinette, elle était très propre. Mercy relève bien quelques lacunes dans son adolescence, mais, très vite, elle attache beaucoup d'importance à sa toilette, et suivra dans ce domaine les innovations de l'époque : eau courante et jet de propreté.
http://versailles.forumculture.net/les-appartements-f35/les-cabinets-de-toilette-de-marie-antoinette-t527.htm

La reine pouvait utiliser l'un de ses salles de bain ou faire rouler une baignoire sabot dans sa chambre, ce qu'elle faisait le plus souvent. Elle en profitait pour lire, traiter son courrier, déjeuner...

Après le bain, elle s'allongeait, le temps de "laisser aux organes interne l'occasion de reprendre leur place". On croyait en effet à l'époque que l'eau produisait des effets énormes.

Quand elle ne prenait pas de bain, la reine pratiquait la toilette sèche.
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rien que la mort peut me faire cesser de vous aimer

Je crois que le problème, pour nous habitants du 21e siècle, est que nous n'arrivons pas à envisager les deux "postures" de cette époque, qui était plus qu'à son aise dans la contradiction.
Nous avons tendance à sublimer l'Ancien Régime et à lui donner un côté très "Angélique, Marquise des Anges". Hélas, je ne condamne pas, j'ai cette fâcheuse tendance moi aussi.

Ceci étant, dans un livre fort passionnant sobrement intitulé "Pipi caca popo, une histoire de la scatologie" (et oui, il côtoie "histoire de l'adultère" dans ma bibliothèque), on y apprend des choses assez édifiantes sur les moeurs de nos ancêtres.
Ils n'avaient pas, par exemple, la même répulsion que nous envers les "matières", et l'utilisaient dans nombre d'applications: vision de l'avenir, composé alchimique, voir médicamenteux...

Cela vient aussi du fait que d'une certaine façon, ils considéraient que ce qu'il sortait du corps humain ne pouvait pas être tant sale, puisque créé par Dieu.

Quoiqu'il en soit, quelque soit la manière de déféquer ou d'uriner (ouh là les grands mots!), cela n'empêche pas forcément la propreté sur soi, non?

Je vous laisse ce charmant poème d'Alexis Piron (1689-1773) dédié à Louis XV et intitulé: "L'étron royal".

Que vois-je! O ciel! C'est un étron!
Que la matière en est louable!
Il est gros comme un saucisson
Et garnirait bien une table.
C'est l'oeuvre du plus grands des rois,
L'odeur, le goût sentent le trône;
Et jamais un anus bourgeois
N'en eût accouché sans matrône.

Je ne vais pas plus loin...

J'ai l'impression dans ce message d'avoir fait mon Stéphane Bern

Au plaisir de vous lire.
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Saint-Augustin